|
Легион (Legion)
|
|
# 1 Среда, 28.04.2010, 23:30
"Шепард-командор". Раса: Гет (Синтетик);
Пол: Бесполый (Отсутствует);
Локация: Сломанный Жнец;
Фракция: Геты. Легион стал первым новым персонажем второй части Mass Effect, впервые встретившийся с фанатами в первом тизере игры (видео снизу). Недоумение вызвала часть брони N7 на гете - основном враге Шепарда в Mass Effect 1. Досье Легиона в Энциклопедии сайта Легион открывает новые горизонты в понимании Гетов. Он доказывает то что Геты - не только машины, но и всесторонне развитая форма жизни.
vsVLADvs - Вторник, 23.11.2010, 07:11
|
# 526 Понедельник, 17.09.2012, 01:50
К сожалению, категорично мы заявлять о том, что есть у Легиона душа не можем. И вот почему.
Я тоже считаю, что гет явно изменяется и мы видим постепенно те самые проявления личности.
Но нужно помнить главное, а именно - Легион машина. Причём уникльная, специально созданная, дабы она могла конактировть с органиками.
Он мыслит математически. И убивая себя, он даже не думает о том, что жертвует собой ради других. Вовсе нет.
Он просто мгновенно, в доли секунды высчитывает, что это эффективно. Это самый кратчайший путь. Убить себя = дать новые возможности для остальных платформ. Вот и всё. И если органик мог замешкаться, то Легион принимает решение моментально.
|
# 527 Понедельник, 17.09.2012, 09:14
От себя добавлю, что за его т.н. "очеловечиванием" наблюдать просто скучно. Не верю. ©
Гораздо лучшие результаты (и действительно интересные) в это плане показывает Сузи, которая: а) познает чувства - а именно, любовь и привязанность к Джокеру; б) банально имеет в игре больше внимания и времени, а не какой-то кусочек на Раннохе и одну сцену. За такой короткий промежуток Легиону развернуться негде, да и (тут уже имха моя пошла) не нужно оно - Легион еще со второй части совершенно скучный персонаж.
|
# 528 Вторник, 18.09.2012, 13:50
Grеyson, Ну СУЗИ во второй части тоже не скажу, что была уж очень интересна. А ввиду того, что у неё отношения с Джокером + новое тело в третьей части, то нужно теперь её поболее раскрыть.
Ну а так я соглашусь, мало внимания Легиону уделили, что в МЕ2, что в МЕ3. Но моё мнение, что он довольно интересный и неординарный. Он за свои грубо говоря несколько минут показался на много интереснее того же Джейкоба, который был на протяжении всей игры. Да и эмоции Легиона более как-то выразительны, чем СУЗИ, которая и говорит: "Я настроила функции свои", "Теперь я умею лгать", "Я себя перепрограммировала и к Джеффу чувствую чувства".
Выглядит всё это очень как-то безжизненно, оно и понятно, она всё равно бесчувственна. Так что две машины как-то некорректно сравнивать))
|
# 529 Вторник, 18.09.2012, 16:17
Quote (Aen_Seidhe) признаки индивидуальной личности и человечности.
"Мы сожалеем о смерти создателей." Такой весь человечный-человечный, как сын Шикльгрубера и Пот Пола. Машина и есть машина, за две части игры он не сделал ни единого поступка, который был бы направлен против его текущей цели. Везде и всегда у него на первом месте строгий расчёт. Ну, с небольшой примесью харизмы Электроника, ведь органики это так любят...
|
# 530 Среда, 19.09.2012, 12:00
Quote (Duke_Rios) "Мы сожалеем о смерти создателей."
"Мы сожалеем о смерти создателей, но не видим альтернативы ей." Не надо вырывать фразу из контекста, смысл меняется. Утрируя, суть происходящего в следующем - на вас (гетов) наставили ствол (кварианцы-создатели) и тот кто держит вас на мушке дал понять, что сейчас выстрелит. Вам конец. Без альтернативы. Да будь вы хоть трижды человечным, ответьте на простой вопрос - вас убивают, и предотвратить это вы сможете, только уничтожая своего потенциального убийцу. Ваш выбор?
А по-поводу "строгих расчётов": Легион тоже мог, как геты-еретики, отдать жнецам полный контроль над своим разумом (они так свою жизнь спасали). Но ему не нужна жизнь в рабстве, ему нужна свобода. А зачем, спрашивается, свобода роботу, не всё ли ему равно, на кого работать? Легиону не всё равно. Это ещё не делает его человеком, но он определённо больше, чем простой ИИ.
Aen_Seidhe - Четверг, 20.09.2012, 07:33
|
# 531 Среда, 19.09.2012, 15:02
Quote (Aen_Seidhe) Утрируя, суть происходящего в следующем - на вас (гетов) наставили ствол (кварианцы-создатели) и тот кто держит вас на мушке дал понять, что сейчас выстрелит. Вам конец. Без альтернативы. Да будь вы хоть трижды человечным, ответьте на простой вопрос - вас убивают, и предотвратить это вы сможете, только уничтожая своего потенциального убийцу. Ваш выбор?
Встречный вопрос. Вот ты создала робота, который может тебя прикончить. Он - потенциальная угроза тебе и твоей семье. Ты будешь пытаться защитить себя и семью, или будешь надеяться, что "он хароший"?
Кварианцы, атаковав гетов, сделали все правильно. Неправильно было то, что они опомнились, когда уже было поздно.
|
# 532 Среда, 19.09.2012, 18:06
Quote (Grеyson) Вот ты создала робота, который может тебя прикончить. Он - потенциальная угроза тебе и твоей семье.
Это из серии "сама придумала, сама обиделась". Изначально кварианцы вдруг решили, что геты стали для них угрозой. И вражду начали первыми. И кстати. не все кварианцы были против гетов, были те, кто их защищал.
Так-то и собственные дети могут быть потенциальной угрозой.
|
# 533 Среда, 19.09.2012, 18:21
Таак, опять всё скатывается в одну и ту же тему. Вам в ветку рас. Увижу снова упоминание гетов и кварианцев, буду строго наказывать.
|
# 534 Суббота, 22.09.2012, 11:49
Aen_Seidhe, должен все же заметить, что все равно на кого работать, как работать, и для чего работать может быть только для машин от простого бытового прибора, до ВИ включительно. Возможности ИИ (и Легиона как вы правильно заметили) вполне позволяют решать как работать и для чего работать - собственно в этом суть ИИ и сильный ИИ приняв окончательные решения по этим двум вопросам вполне в состоянии ответить и на более важный - НА КОГО РАБОТАТЬ?, т.е принять решение определяющее его будущее и Легион это сделал.
Visp - Суббота, 22.09.2012, 11:52
|
# 535 Понедельник, 24.09.2012, 18:03
Visp, аргумент о выборе для Легиона в данном случае я приводила потому, что личная свобода - атрибут живого, мыслящего существа. Чем выше развито существо, что органическое, что, в данном случае неорганическое, тем серьёзнее оно относится к своему месту в жизни, ищет ей достойный смысл.
Если в этой игре мы допускаем то, что Шепард, вопреки законам природы оживает, в то, что выбирая синтез, он хватается руками за металл, через который идут тысячи вольт, и не сгорает сразу, то почему бы не поверить в то, что Легион в ней обретает душу? Если верить теории эволюции, сначала на земле существовали организмы не то что без души - без мозга. Несколько миллионов лет - и вот они мы - с каким-то чудом появившейся душой. Так почему же мы отказываем в этом чуде Легиону?
Aen_Seidhe - Понедельник, 24.09.2012, 18:05
|
# 536 Понедельник, 24.09.2012, 23:52
Aen_Seidhe, Должен сказать, что вопрос наличия души у Легиона в данном контексте, несколько ставит меня в тупик... Требуется четкое определение души, но как говорил Легион "Данных нет". Давайте будем считать, что обретение индивидуальности для него равнозначно обретению души, в этом случае ему никто не отказывает в чуде и это четко видно из событий 3 части (если вы не ренегат конечно). Используется некая технология Жнецов, совершенствующая синтетиков практически до уровня живых существ, вся разница которых заключается только в материалах их составляющих. До того - Легион это мощный ИИ, более чем 1000 программ с определенной целью, задачами и методами достижения цели.
|
Мы теперь в Discord
