Мы теперь в Discord
#211
Понедельник, 22.04.2013, 12:20
Органики или синтетики
Кто совершенее?
   | |
| Модератор форума: Assassin-Tim |
| Форум Mass Effect » Трилогия Mass Effect » Расы и Организации Mass Effect 1-3 » Органики или синтетики (Кто совершенее?) |
| Органики или синтетики |
|
#212
Понедельник, 22.04.2013, 12:47
Цитата (Шепард5924) а на Тучанке Жнец сливает какому-то червию Учитывая, что червь больше его по размерам как минимум в два раза, к тому же на своей территории в своей стихии, в этом нет ничего удивительного. К тому же, главное: молотильщику пофиг на щиты, вспомните бои с молотильщиками на "Мако". Калрос просто свернулся в бараний рог вместе со Жнецом, которому было тяжело выбраться из объятий такого гиганта, да еще и под землей. Цитата (normann) Синтетик с эмоциями это уже органик в механическом теле. В корне неверно. Синтетик останется синтетиком, ибо он создан искусственно, и каких бы высот он при этом не достиг, он останется синтетиком. В МЕ нет синтетической жизни, созданной биологическим путем (всякие хаски, баньши, хранители и иже с ними не в счет, это подвластные программе рабы, не имеющие разума). Под словом "разум" я понимаю сочетание интеллекта и свободы воли, ничего больше имхо приплетать не стоит, оно входит в эти два понятия. Включая и возможность творить, это тоже всего лишь проявление свободы. Значит синтетики - те, которые механические машины. По силе они проигрывают (если взять крогана и гета одного роста, победит гет хотя бы потому что он не ощущает боли, и продолжит дубасить крогана даже если тот умудрится сломать ему обе ноги). По интеллекту тоже - мы видим, что геты тоже обладают адаптивным интеллектом, свойственным органической жизни, это не современные компьютеры, а намного более гибкая структура. Если считать возможность созидать... у гетов была цель - загрузить все свои программы в одну большую "сферу Дайсона", нельзя считать это созиданием и переходом на новый уровень развития? К тому же, они создавали, например, прыгунов, и проводили другие эксперименты над своими платформами (это подтверждает редизайн гетов от части к части МЕ). Возможность творить у них есть, хоть и специфическая. Но кто сказал, что во всем они должны быть совершенно идентичны органикам? Это другая форма жизни, гораздо более чуждая по своему строению органикам, чем разные органики друг другу. Эмоции - это химия, и точка. Их можно имитировать, но не сделаешь это максимально естественно. Однако, что-то похожее на это у гетов все же имеется: например, Легион, который залатал себе корпус броней N7. Почему именно N7, он так и не сказал, но я склонен считать, что у него возникло что-то вроде восхищения или почитания, только в своей, гетской форме. Так что думаю, что геты в этом плане еще смогут развиваться, и никто не знает, что у них появится в будущем. Спор считаю бессмысленным. Вообще сам вопрос "совершеннее" некорректный, "в общем и целом" судить невозможно, а только по конкретным параметрам. |
|
#213
Понедельник, 22.04.2013, 13:43
Darth_LegiON, Маленькая поправка - Легион под давлением Шепарда-ренегата может всё-таки расколоться, и признаться в том, что действие было совершенно нерационально и по чёрт знает каким причинам, в общем он сам не в курсе почему он это сделал.
|
|
#214
Понедельник, 22.04.2013, 13:59
Цитата (Андрюха) Легион под давлением Шепарда-ренегата может всё-таки расколоться, и признаться в том, что действие было совершенно нерационально и по чёрт знает каким причинам, в общем он сам не в курсе почему он это сделал. Я помню это, о том и речь. Выходит, в МЕ эволюция синтетиков тоже идет не только по рациональному пути, они начинают совершать поступки, с логикой не сходящиеся. |
|
#215
Понедельник, 22.04.2013, 15:54
Цитата (Darth_LegiON) они начинают совершать поступки, с логикой не сходящиеся. Цитата (Darth_LegiON) в МЕ Можно уточнить, мы говорим о синтетиках и органиках с общей точки зрения, ну там философия, наука, или конкретно в условиях вселенной МЕ, законы которой, как я уже не раз убедился, не совсем идентичны нашей? 
|
|
#216
Понедельник, 22.04.2013, 16:03
Андрюха, Я просто привел пример о том, что машины не идеальны, какими их считают, даже у них есть недостатки.
P.S Спорить в дальнейшем не буду. |
|
#217
Понедельник, 22.04.2013, 18:24
Цитата (odin-is-mnogih) машины не идеальны, какими их считают, даже у них есть недостатки Ну да, хотя бы в том, что им всё таки приходиться использовать физическую оболочку... хотя они по сути бессмертны(чик! Юисбишником в бошку, и перелили инфу на другую платформу) 
|
|
#218
Среда, 19.06.2013, 22:22
Машины - венец эволюции! Углеводородная зараза будет уничтожена!!!11101001101111010011
А вообще, можно сказать что синтетики просто следующий шаг эволюции органиков. Их потомки, призванные заменить своих предков... Regolith - Среда, 19.06.2013, 22:25
|
|
|
|
#221
Среда, 19.06.2013, 22:39
Regolith, гибрид органиков и синтетиков - следующая и финальная ступень эволюции, показана в синтезе.
|
|
#223
Четверг, 20.06.2013, 00:13
Цитата (Электрон_2) киборги подожди, если синтетики выпили органиков, то киборгами они точно не станут, ибо для этого нужен как живой органик, так и робот. Цитата (Ambition) Regolith, гибрид органиков и синтетиков - следующая и финальная ступень эволюции, показана в синтезе. эволюция это когда миллионы лет проходят, а не когда один человек решил подчинить всех жнецам против воли этих самых кого подчинили. 
Xenos - Четверг, 20.06.2013, 00:14
|
|
#224
Четверг, 20.06.2013, 01:02
Xenos, миллионы лет - это биологическая эволюция, синтез же искуственная. Если не нравится концовка, это не значит, что термин не подходит. К тому же никто никому никого не подчинял, опять же, не нравится концовка - не нужно ее искажать своими домыслами.
|
|
#225
Суббота, 28.09.2013, 14:07
Искусственный интеллект, сознание и Восстание машин.
"Восстание машин" - популярное клише в научной фантастике. Машины, способные принимать самостоятельные решения, кажутся опасными и непредсказуемыми. Так от чего же зависит их поведение... Интеллект, прежде всего, это способность принимать самостоятельные решения. Работает он по тому же принципу, что и биологическая эволюция, только вместо животных он оперирует мыслями. Интеллект генерирует случайные решения, а затем отсеивает их на основе имеющегося опыта и поступающей снаружи информации. Сознание - это способность создавать модели. Окружающей действительности, вон того супермаркета или себя любимого(самосознание). Именно оно позволяет нам не просто реагировать на раздражители, а строить хитрый план... ну или просто открыть дверь на себя, а не пытаться протаранить её головой. И всё же, откуда может взяться решение: "Убить всех человеков!". Хотя Интеллект и сознание и помогают роботу не заблудится в трёх соснах, но на конечную цель путешествия они не влияют вообще никак. Кстати, человек, как и любое другое живое существо 24 часа в сутки, 365 дней в году занят только тем, что следует своим инстинктам. Проявляя изобретательность, планируя будущее, иногда выбирая, что важнее, но в итоге всё сводится к генетически заложенной безусловной программе. У машины есть создатели, и безусловную программу для неё пишут они. Разумеется есть всякие индусы и безусловная программа может быть с ошибочками. Но вряд ли из пары ошибок может родится полноценный инстинкт самосохранения. Интеллект может рождать решения, в том числе и те, до которых его создатели сами не догадаются. Но конечные критерии, по которым проверяется, нужно ли воплощать эти решения в жизнь, могут взяться только извне. От программистов, которые не хотят, чтобы робот решил по ним пострелять... |
| |||