Кружок убежденных реалистов
|
|
# 1 Вторник, 19.07.2011, 13:47
Спору нет, вселенная Mass Effect - во всех отношениях замечательный образец научно-фантастического жанра. Но иногда так хочется попривередничать
Здесь предлагаю отлавливать BioWare-вскую халтуру, а именно детали, входящие в противоречие с логикой или представлениями современной физики
Начну:
|
# 796 Понедельник, 02.04.2012, 23:59
---------------------------------------------------
xSatuSx - Суббота, 06.05.2017, 03:01
|
# 797 Понедельник, 02.04.2012, 23:59
Так ведь 3-4 дредноута и есть тот небольшой флот, способный уничтожить жнеца. Если посылать меньше, они вообще не смогут его уничтожить, и погибнут за зря, а так хоть потери будут с двух сторон.
|
# 798 Вторник, 03.04.2012, 06:38
Quote (ARM) ополчение. Собирающееся в целое только при большой опасности. Ничего подобного, десантницы и другие командос существуют на постоянной основе. Не говоря уже о космической флоте. Quote (Шепард5924) Честно говоря, как-то с трудом представляю, как можно сдерживать Жнецов флотом, учитывая, что для эффективного уничтожения хотя бы одного Жнеца требуется скоординированная атака 3-4 дредноутов. Так у азари их 20 штук, не считая пути предназначения. Этого достаточно, чтоб одним ударом уничтожить 4-5 штук дредноутов жнецов. И не надо забывать. что основной флот пожинателей состоит из кораблей более легкого класса. с которыми могут справиться крейсера и фрегаты.
|
# 799 Вторник, 03.04.2012, 09:15
Арм, словосочетание "профессиональное ополчение" звучит так же, как "любительский военный флот" ))) У азари армия именно армия, профессионалов. Да, ее структура не похожа на структуру армии людей или турианцев, но при этом это именно армия. Некорректно сравнивать боевые отряды азари с теми же ниндзя, ибо ударные отряды синекожих красавиц не обязательно малочислены и являются грозной военной силой. Им не хватает сплоченности военной структуры Альянса, но существует военное командование - Совет Матриархов, которое способно объединить военные силы Тессии. Конечно, это имеет существенный минус - если ВКС Альянса сразу способны скоординировать действия и собрать мощную ударную группировку, то азари для этого нужно больше времени. Плюс, когда мы говорим о племенах азари, уместнее сравнивать их с городами-государствами древней Эллады, каждое племя имеет ВС, профессиональные, те что покрупнее, соответственно имеют более мощную армию, те что помельче - меньшую. Однако каждое племя способно, при координации действий с другими, объединить войска. Без координации действий ударные отряды азари (вне зависимости от численности) не смогли бы так долго сопротивляться войскам Жнецов (я уже не говорю про флот). Да, наземные, как и флот, азари полагаются на тактику быстрых ударов, но это не значит, что их действия никак не скоординированны, и тем более это не означает, что ударные отряды разной численности, действия которых сосогласованы не являются армией. Вообще подобная тактика партизанской войны оправдана (очень тяжело уничтожить одним мощным ударом врага, который избегает прямых столкновений, а полагается на точные, скоординированные удары). Атака одного-двух флотов, нанесение максимально возможного ущерба врагу и отход с минимизацией собственных потерь. Именно это и задержало Жнецов так надолго. То же касается и наземных частей. Конечно, тактика такой войны не может продолжаться вечно и крупного столкновения не избежать, что считаю и подвело красоток. Такая тактика может существенно задержать врага и даже победить, но в случае Жнецов. Однако при этом не стоит говорить об отсутствии армии как таковой, даже если ее структура отличется от привычной нам. Если бы не было единого командования и скоординированности действий азари проиграли бы эту войну гораздо раньше. Так же не стоит забывать, что основа армии - это даже не техника, а обычные солдаты и чем большими профессионалами они являются, тем большей силой обладает армия; профессиональный солдат - это не наемник или ниндзя - это солдат, война для которого - это работа, а потому не стоит говорить, что армию азари не могут собрать или, что она не армия, а ополчение.
|
# 800 Среда, 04.04.2012, 00:54
Почему Шепард не погиб при орбитальном обстреле жнеца на родине кварианцев? Вот циата из кодекса про главное орудие дредноута: «Кинетическая ударная сила каждого снаряда эквивалентна 38-килотонному заряду тринитротолуола, что достаточно для уничтожения средних размеров го-рода с населением в 500000 человек.» Дредноуты на орбите были, ладно путь они били не главными орудиями. Вопрос на сколько слабей второстепенные орудия. Да пусть в 1000 раз, все равно 38 тонн тратила так шендарахнут. Например АВБПМ эквивалентен 44 тоннам и на расстоянии в 300 метров гарантированно уничтожает жилое здание, а на 2 км сбивает с ног человека. Командор был явно ближе 300 метров, да и так радикально никто не ста-нет снижать мощность второстепенных орудий, да и стреляли залпами. То есть мы имеем: «метеоритный дождь» намного километров вокруг уничтожающий всё и вся.
Шепард наверно с младенчества одной гречкой питался.
Добавлено (04.04.2012, 00:54) --------------------------------------------- В кодексе сказано, что жнецы формируют из жидких железа вольфрама и урна формирую бронебойный конус. Формирование производит при помощи электромагнитного поля, но точка кюри уже давно пройдена, жидкие металлы не обладают магнитными свойствами.
Suzerain - Среда, 04.04.2012, 18:39
|
# 801 Среда, 04.04.2012, 06:54
Quote (Suzerain) «Кинетическая ударная сила каждого снаряда эквивалентна 38-килотонному заряду тринитротолуола, что достаточно для уничтожения средних размеров го-рода с населением в 500000 человек.» Так жнецы стреляют не болванками, а расплавленным металлом. К тому же выживание шепарда многие объясняют внушением как и все последующие действия.
|
# 802 Среда, 04.04.2012, 16:27
Quote (robin1986) К тому же выживание шепарда многие объясняют внушением как и все последующие действия. Да, в итоге он проснется перед высадкой на Акуз.
|
# 803 Среда, 04.04.2012, 19:26
Я имею в виду не выстрел жнеца в самом конце игры, а тот момент, когда Шеп наводил на жнеца орудия флота кварианцев и гетов. Сам жнец был под обстрелом, а Шепард наводил на него орудия при помощи лазерного целеуказателя! Шеп был слишком близко к жнецу, задело бы его.
Добавлено (04.04.2012, 19:26) --------------------------------------------- robin1986, Ну, пушка жнеца выдаёт больше чем 38 килотонн, но ведь они бьют то по космическим меркам впритык. Это относиться ко всем моментам когда жнецы что-нибудь обстреливают, находясь на планете. Редко когда расстояние между жнецом и целью было более 100-200 метров. Ну, из тех случаев, которые показаны в игре. Если бы пушка жнецов всегда била бы с мощностью несколько килотонн, жнецы бы себя первыми же выстрелами убивали. Учитывая странную манеру Жнецов целиться: сначала бить себе под ноги, а потом переводить луч на цель, дела их были бы совсем плохи.
Quote (robin1986) Так жнецы стреляют не болванками, а расплавленным метал-лом.
А причем здесь жидкость? Скорость полета снаряда всё равно больше скорости звука в металле. Жидкость – это только лишние сложности. Разогревание, конечно, добавит энергии выстрелу, но гораздо проще увеличить скорость и/или массу болванки. Тем более при разогревании плотность уменьшается, следовательно, бронепробиваемость падает.
Если жидкость наталкивает на мысли о существенной бронепробиваемости кумулятивного снаряда, то тут дело вовсе не в том, что металл сжат в струе до жидкотекучего состояния, а в том, что он движется быстрей скорости звука в металле.
Suzerain - Пятница, 06.04.2012, 20:24
|
# 804 Среда, 04.04.2012, 19:42
Возможно, что "Таникс" (т.е. оригинал) - это одно из орудий Жнецов. Может турианцы собрали из менее поврежденных обломков орудие, но другие виды были уничтожены. Красные лучи могут быть похожи на какие-то лазеры, в одном из роликов (при небольшом флоте) Жнец вцепляется в крейсер турианцев, "включает" свой луч и потихоньку разрезает корабль.
|
# 805 Среда, 04.04.2012, 20:14
Ну, прототип они возможно и собрали из обломков. Но врятли на Нормандии стоит единственный существующий экземпляр.
|
# 806 Среда, 04.04.2012, 21:10
В кодексе написано, что на момент войны, "Таникс" используется повсеместно - от орудий космических кораблей, до ракет наземного базирования.
|
# 807 Среда, 04.04.2012, 21:18
Может "Таникс" Жнецов использует совсем другие металлы, сплав которых и дают тот красный цвет?Добавлено (04.04.2012, 21:18) ---------------------------------------------
Quote (Suzerain) Разогревание, конечно, добавит энергии выстрелу, но гораздо проще увеличить скорость и/или массу болванки. Луч имеет вроде бы больше точности выстрела, в космической битве это не плохо пригодится. К тому же, если болванку можно как-то сбить с курса, то струю метала вряд ли, ИМХО.
|
# 808 Среда, 04.04.2012, 21:20
ИМХО... Забудьте вообще эту дурацкую приставку, тем более в этой теме. Факты давай, факты!
|
# 809 Среда, 04.04.2012, 21:29
Полю массы все рано что отклонять, что жидкость, что газ, что твердое тело. А в реале струи неплохо разрушаются взрывами и стальными пластинами, которые двигаются по встречному курсу. Смотрите в инете принцип действия динамической брони.
Suzerain - Среда, 04.04.2012, 21:30
|
# 810 Среда, 04.04.2012, 21:58
Quote (Suzerain) Ну, прототип они возможно и собрали из обломков. Но врятли на Нормандии стоит единственный существующий экземпляр. Конечно, Таниксов много, но я имел в виду, что Таникс - это всего лишь один из возможных видов орудий Жнецов и кроме него у них могут быть и лазеры, и много еще чего.
|