Кружок убежденных реалистов
|
|
# 1 Вторник, 19.07.2011, 13:47
Спору нет, вселенная Mass Effect - во всех отношениях замечательный образец научно-фантастического жанра. Но иногда так хочется попривередничать
Здесь предлагаю отлавливать BioWare-вскую халтуру, а именно детали, входящие в противоречие с логикой или представлениями современной физики
Начну:
|
# 901 Четверг, 02.08.2012, 20:13
Итак, считаем энергию, необходимую для того, чтобы пробить щиты Жнеца, из расчёта одновременного попадания орудий пяти дредноутов.
Масса снаряда: 20 кг. Скорость: 1.3% световой.
Кинетическая энергия пяти снарядов: 5 · 1/2 · 20 · (299,792,458 · 0.013)^2 = 759448126032610.9 J (759.4 tJ)
Теперь смотрим, что написано о похожих величинах.
"The International Space Station, at completion, with a mass of 450,000 kg and orbital velocity of 7.7 km/s will have a kinetic energy of roughly 13.34 terajoules."
Величины, как видим, одного порядка (Ура, товарищи, мы можем убить где-то 1.5% Жнеца!). Если учесть, что дредноут длиной в километр весит миллион тонн, если не больше (Супертанкер в 500 метров длиной при полной загрузке весит около 600 тысяч), а его ускорение существенно выше орбитального, получается, что Жнецов такой камикадзе будет попросту давить.
Единственное, что смущает - это то, что толком нигде не сказано, как именно можно перегрузить кинетический барьер. Равноценно ли попадание крупного калибра нескольким поменьше? Похоже, нет - ведь щиты в игре куда более уязвимы против автоматического огня по сравнению с крупнокалиберным...
Starheart - Четверг, 02.08.2012, 20:28
|
# 902 Четверг, 02.08.2012, 21:07
Quote (Starheart) (759.4 tJ) Примерно 180 килотонн? Quote (Starheart) а его ускорение существенно выше орбитального, получается, что Жнецов такой камикадзе будет попросту давить. Властелин вон сам раздавил турианский крейсер.
Quote (Starheart) Единственное, что смущает - это то, что толком нигде не сказано, как именно можно перегрузить кинетический барьер. Равноценно ли попадание крупного калибра нескольким поменьше? Похоже, нет - ведь щиты в игре куда более уязвимы против автоматического огня по сравнению с крупнокалиберным Возможно, здесь дело ещё и в концетрации огня. Допустим, если Жнеца бомбить по всей площади щита, то его и десять дредноутов не поцарапают, но если сфокусировать огонь на минимально возможном участке щита, то и тремя можно обойтись.
|
# 903 Четверг, 02.08.2012, 23:11
так ведь таранить предполагалось с включённым сверх световым приводом, скорость у корабля будет значительно больше чем 7,7км/с
Добавлено (02.08.2012, 23:11) --------------------------------------------- И кстати о пробитии щитов, не очень понятно, почему щиты выключаются при перегрузке? Да и как они действуют тоже неясно. Неясно почему снаряды останавливаются, а не замедляются
Suzerain - Четверг, 02.08.2012, 23:13
|
# 904 Четверг, 02.08.2012, 23:31
Quote (Suzerain) почему щиты выключаются при перегрузке При перегрузке перегружаются генераторы щита, из-за чего щит и отключается.
|
# 905 Пятница, 03.08.2012, 01:36
О. Вот ещё ляп, связанный со щитом.
Почему щит и биотический барьер считаются разными типами защиты и пробиваются по-разному, если их фундаментальный принцип действия один и тот же?
А если это нечто совершенно отличающееся, почему биотик с барьером не может в нагрузку носить обычный щит? (Где-то в игре сказано, что несколько щитов на себе носить нельзя, так как поля мешают друг другу, но если биотический барьер действует по-другому...)
|
# 906 Пятница, 03.08.2012, 18:00
Quote (Starheart) считаются разными типами защиты А это и есть разные типы защиты, хоть и схожие по принципу.
Quote (Starheart) пробиваются по-разному Против и тех, и других эффективны "перегрузка", "поглощение энергии" и "дисрапторные патроны", остальные - игровая условность в пользу игрового процесса.
|
# 907 Вторник, 07.08.2012, 11:23
Не могу прочитать все 60 страниц. Может быть вопрос уже был. Извиняюсь. Но в МЕ2 порадовал луч света от Нормандии к кораблю коллекционеров в вакууме. Не помню такого по физике. И пыли там было взяться неоткуда, но не знаю-не знаю. И второе - в МЕ3 четырех одинаковых жнецов выносят по разному. Ну про Калрос молчу - красавица, вопросов не вызывает (особенно после Френка Герберта). А вот с остальными тремя жнецами - по мне так косяки. На Раннохе весь кварианский флот с орбиты еле свалил жнеца (при этом Шепард бегал рядышком и его не вскипятило вместе со жнецом), а на Земле тот же Шепард выносит такого же Жнеца из Каина с одного выстрела (у Земли что - всего один Каин?) ну и Таникс - насколько я понимаю по идее Таникс должен быть мощнее Каина...и где?
|
# 908 Понедельник, 13.08.2012, 09:54
May73KU, Путаешь тип оружия: Флагман Коллекционеров не вооружён световым, а ускорительным оружием. По сути, они таскают с собой огромный Излучатель Коллекционеров на борту. Возможно, такой поток частиц создаёт излучение, которое мы видим.
У Ранноха по Жнецу палил не боевой флот. Кварианцы обвесили свои трёхсотлетние корабли Таниксами и с важным видом полетели глушить Гетов. Но Таникс - это ускорительное оружие, которому требуется мощный источник энергии. Откуда такой источник энергии на корабле-ферме? Таникс не может нормально разогнать снаряд и взрыв получается так себе. А Шепарда не задело, потому что кварианцы стреляли Жнецу в спину. Однако мне показалось странным, что Жнец не взлетел к звёздам и не раздал люлей кварианскому флоту. Учитывая состав и эффективность флота.
На Земле большой Жнец был только в конце. И к его уничтожению мы подошли капитально: прикатили туда аж два ракетных комплекса с ракетами "Таникс" (вроде как). А Каином мы стреляли по Аиду, который не обязан иметь (и скорее всего не имеет) кинетических барьеров. Зенитка же. Так что всё сходится.
Кстати, а что насчёт траектории полёта болванки Каина? И отсутствия должной отдачи? Как это так?
|
# 909 Понедельник, 13.08.2012, 11:18
По-моему, начало миссии на Земле – это переделанная сцена первой атаки на жуков из «Звездного десанта». Похожими светящимися зарядами жуки обстреливали флот, так же сбили десантный челнок при подлете, затем десантники обнаружили 2-х жуков ПВО (Аиды) и выпустили по ним ракету с ЯБЧ, которая проделала такой же маневр, как снаряд Каина, один в один (наверное, забыли, что там ракета, а тут снаряд ).
И в вики прочитал, что, например, многие моменты в миссии по спасению бывших ученых «Цербера» скопированы с 5-го эпизода ЗВ, от прорыва блокады пушками и отправки челноков, до расположения людей противника и их реплик в концовке.
alexpolt - Понедельник, 13.08.2012, 11:19
|
# 910 Понедельник, 13.08.2012, 13:06
Quote (May73KU) Но в МЕ2 порадовал луч света от Нормандии к кораблю коллекционеров в вакууме. так то ж был поток урана+вольфрама, а не лазерный луч
|
# 911 Понедельник, 13.08.2012, 14:20
alexpolt, Эт ж пасхалки! Теперь всё ясно.
|
# 912 Понедельник, 13.08.2012, 20:16
Genogenius, 1. По жнецу били не только корабли кварианцев, но и корабли гетов, это раз. Заявленная в кодексе мощность выстрела у дредноутов, а тем более у жнеца, не позволяет Шепарду выжить. 2. Каких частиц? Плюс, если луч видно со стороны - это значит, что есть излучение через боковую поверхность канала луча. Или другими словами это значит, что луч рассеивается. В атмосфере есть обо что рассеиваться в космосе - нет. Kommunizm, А вот поток разогретого металла будет видно. Он и боковой поверхностью фотоны излучает.
|
# 913 Понедельник, 13.08.2012, 23:06
Quote (Шепард5924) Возможно, здесь дело ещё и в концетрации огня. Допустим, если Жнеца бомбить по всей площади щита, то его и десять дредноутов не поцарапают, но если сфокусировать огонь на минимально возможном участке щита, то и тремя можно обойтись. Мне кажется что щит (наверно кинетический) все таки не броня. Допустим у нас есть обычный генератор который делает защитное поле (он у нас один и укрывает наш кораблик). При огне будет нагружаться все таки весь генератор. Пускай даже концентрация будет идти в одну точку, но, вроде, это не будет отличатся от огня по всей поверхности, так как генератор будет усердней работать делая щит сильнее, жертвуя энергией. Здесь все зависит от силы нагрузки на щит. Но это должно действовать только при том условии, что генератор генерирует защитное поле. Или же у нас есть n количество генераторов (возможно в виде сетки), которое также будет укрывать корабль. Тогда концентрированный огонь будет давать свои плоды, так как нагрузка будет идти на участки.
Надеюсь, я не заблуждаюсь.
Quote (Suzerain) 1. По жнецу били не только корабли кварианцев, но и корабли гетов, это раз. По Жнецу били как раз силы кварианцев. Объединение кварианцев и гетов произошло после убийства Жнеца, и после того, как Легион увидел перспективу улучшения ПО гетов жнецовским кодом.
|
# 914 Понедельник, 13.08.2012, 23:52
Quote (Stas_Serg) Или же у нас есть n количество генераторов (возможно в виде сетки), которое также будет укрывать корабль. Тогда концентрированный огонь будет давать свои плоды, так как нагрузка будет идти на участки. Примерно это я и имел в виду.
Шепард5924 - Понедельник, 13.08.2012, 23:52
|
# 915 Вторник, 14.08.2012, 00:12
Шепард5924, ясно. Но я думаю что такой тип защиты очень дорогой, как в плане средств, так и времени. Хотя, как мы все прекрасно знаем - для Жнецов нет ничего невозможного. (Кроме предотвращения тепловой смерти Вселенной)
|