|
Спектры
|
|
|
|
|
# 1 Понедельник, 06.09.2010, 11:56
СПЕКТР
Лидер(ы): -
Входящие в организацию расы: Азари, Турианцы, Саларианцы, Люди
Отношение к главному герою: Является членом данной организации
Общие сведения: СПЕКТРы - это специалисты, которые имеют неограниченные полномочия, данные Советом Цитадели, в том числе и власть над жизнью и смертью жителей галактики. Они образуют элитную группу агентов, избранных из числа различных кандидатов, основной обязанностью которых является сохранение стабильности Галактики любыми средствами. Хотя они, как правило, стоят выше закона и имеют полную свободу в отношении методов, используемых ими для выполнения своей миссии, их статус СПЕКТРа может быть отменён Советом в случае совершения ими недопустимых действий. СПЕКТРы работают в одиночку или в небольших группах в зависимости от характера конкретной задачи, а также их личных предпочтений.
Слово "СПЕКТР" является аббревиатурой слов СПЕциальный Корпус Тактической Разведки.
Известные представители:
Капитан Шепард;
Сарен Артериус;
Найлус Крайк;
Тела Вазир;
Йондум Бау;
Эшли Уильямс/Кайден Аленко.
|
# 301 Вторник, 04.06.2013, 22:32
Цитата (Regolith) Иерархии сохранять свой военный авторитет, если такую важную сферу деятельности они уступят чужим оперативникам.
Для примера: Далатресса дала задание турианскому спектру, и что значит он собрал манатки и полетел выполнять? Тратя средства турианской иерархии? Выходит иерархия взяла и выполнила за саларианцев всю работу. Извините, кто девушку ужинает, тот её и танцует.
А как тот же Шепард увеличит влияние тоже Альянса служа НЕ альянсу, а совету? Авторитет конечно сильная штука, но как далеко заходить? А что делать если приказы от совета идут в разрез с интересами своего родного мира? Шепарду конечно повезло, он попал на жнецов, это всеобщая проблема, но как быть тем кому так не свезло?
Кто будет доверять например азарийским спектрам, если известно что они патриоты? Только азарийка и так далее. Выходит что спектры это просто спец службы то или иной расы. Зачем их объединять в оду организацию?
Совет это аналог ООН, есть ли у ООН свои собственные спец. службы, которые отвечают только перед советом ООН?
|
# 302 Среда, 05.06.2013, 14:00
Цитата (Suzerain) выходит что спектры это просто наёмники совета.
С чего это вдруг? Почему вдруг СПЕКТРы перестали подпадать под определение особых агентов спец. служб надгосударственной организации "Совет"?
И, кстати, счего это вдруг решили, что СПЕКТРам не платят? То есть ЗП уних, конечно нет, но финансирование очень хорошее. Обладая такими полномочиями, какими обладает Спектр, можно получить доступ к огромным финансовым ресурсам (официальным) и финансовым потокам (полу официальным и совсем не относящимся к Совету или относящимся, но не явно). Уверен, почти любое четко обоснованное требование финансированяи от Спетра будет удовлетворено. И вряд ли у них требуют документы строгой отчетности, отражающие расходование выделеных стредств.
Цитата (Suzerain) И кстати, если спектры подчиниться только совету, то они будут уничтожать врагов лично совета.
А теперь вдумайтесь, совет - правительство, которое ОФИЦИАЛЬНО создало службу для решения ЛИЧНЫХ вопросов.
Очень спорные и странные выводы. Поделитесь логической цепочкой. Пока что это утверждение справедливо, только если считать всех членов Совета эгоистичными тварями, которых не интересует судьба рас вхходящих в Совет, а только лишь исключительно своя личность (что очень сомнительно). Я конечно, не исключаю вероятности того, что имеют мсто быть злоупотребления властью среди членов Совета, котоыредаже способны влиять на работу Совета (вспомним Удину), но, во-первых, это скорее исключение изправил, которые быстро решаются так или иначе, а во-вторых считать, что член Совета (личность обладающая чуть ли самой огромной властью среди представителей своей расы) будет решать свои личные проблемы путем привлечения к этому самых опытных и самых ценных оперативников в Галактике, тем самым подвергая опасности другие операции, как-то неразумно. Наверное, все-таки у членов Совета полно других средств, удовлетворить свои амбиции или решить свои личные проблемы.
Человек, не умеющий быстро и рационально решать свои собственные проблемы, вряд ли справится с решением проблем государственного и надгосударственного масштаба. И такой человек (или нечеловек) до таких уровней власти никогда не доберется.
|
# 303 Среда, 05.06.2013, 23:00
LordRain, В первом абзаце вы подробней расписали мои же слова: Цитата (Suzerain) P.S. Спектрам платят, давая кормушку скорей всего. Бизнес без налогов и тому подобное.
Как подключиться к финансовым возможностям? А просто: создать налоговые льготы спектрам, конкурентам таможенные барьеры, эмбарго и санкции. Создать искусственный дефицит и покрывать спекторсим авторитетом контрабанду. Торговать оружием и наркотиками. Откаты, афёры. Ни одно легитимное и легальное не допустит, что бы силовики использовали силовой ресурс в зарабатывании денег. При нормальном правительстве силовики живут на налоги, ни каких альтернативных источников ни какого авторитета. Да дают много, но отчитайся за каждую копейку.
Цитата (LordRain) Уверен, почти любое четко обоснованное требование финансированяи от Спетра будет удовлетворено
Кем? Кем это требование будет удовлетворенно? Советом, он же их не финансирует, может бизнесменом или промышленником? Добровольно? Бизнес то своих не охотно финансирует, а вы хотите что бы левым спектрам давали деньги.
Получается либо что источник доходов спектров, их силы - это либо незаконный бизнес, либо вымогательство с грабежом! Вольница бандитская получается, а не спец. служба.
Цитата (LordRain) Очень спорные и странные выводы. Поделитесь логической цепочкой.
А вот вам и логические выводы: Повторюсь ни одно нормальное правительство НЕ допустит такой вольницы. Как только силовики начинают заниматься бизнесом, это значит что начался бардак и беспредел. А правительство либо слабо, либо само хапает. А совет напомним создал такое целенаправленно.
|
# 304 Четверг, 06.06.2013, 11:11
Цитата (Suzerain) Выходит иерархия взяла и выполнила за саларианцев всю работу.
Почему за саларианцев? Совет вкалывает на благо всего Пространства Цитадели. Вполне логично, что государственные образования, входящие в него предоставляют свои ресурсы и персонал. (естественно, всё это сопровождается воплями и предъявами, но такова realpolitik) Мы же не возмущаемся, когда призывники из Москвы служат в каком-нибудь Забайкальском Военном Округе.
Цитата (Suzerain) А как тот же Шепард увеличит влияние тоже Альянса служа НЕ альянсу, а совету?
"Спектры имеют очень много власти, Шепард."- капитан Андерсон. Хотя Шепард и отвечает перед советом, но он сам принимает решения на месте.(как говорил император Николай Палыч "страной правлю я и столоначальники") И то что он - человек Альянса, влияет на эти решения. К тому же передача лучших оперативников в распоряжение Совета может быть поводом потребовать что-нибудь взамен.
Цитата (Suzerain) А что делать если приказы от совета идут в разрез с интересами своего родного мира?
Если деятельность Совета в итоговой сумме вредна родному миру, то нужно выходить из Пространства Цитадели, ибо что мы там тогда забыли. Если полезна, то можно и потерпеть. Сопли "я навредил родному миру" тут неуместны. Это политика: ты мне, я тебе.
Цитата (Suzerain) Зачем их объединять в одну организацию?
Где вы видели организацию? Даже снабжение на СБЦшном интенданте. В кодексе написано, что спектры действуют индивидуально. Спектр - это просто статус, обозначающий полномочия, подтверждённые Советом. Шепард не перестал быть капитаном 3-его ранга, когда стал спектром.
Цитата (Suzerain) Совет это аналог ООН, есть ли у ООН свои собственные спец. службы, которые отвечают только перед советом ООН?
Regolith - Четверг, 06.06.2013, 12:43
|
# 305 Понедельник, 10.06.2013, 00:56
Цитата (Regolith) Почему за саларианцев?
Просто для примера, главное что бы турианский перктр выполнял задание данное не турианцем. Солдаты служат далеко от дома для удобства подавления гражданских волнений, и да есть те кто этим не доволен. Но солдаты ведь нашей страны служат в нашей армии, а представьте, если бы например танковую дивизию, передали в управлении ООН. Мы продолжаем их кормить, снабжать ГСМ, снарядами зап. частями и т.д. При этом приказывает им какой нибудь из советов ООН, отправляют эту дивизию куда-нибудь помогать повстанцам свергать выгодный нам режим(перевозим туда мы опять таки за свой счет). И это по прежнему во благо нашей страны??? Может еще лодки атомные подарить и самолёты?
Этому совету может быть 30 лет, может 300. НО всё равно каждый тянет оделяло на себя и отстаивает свои интересы и интересы своего государства. А подобные образования нужны для сохранения порядка. Т.к. полный хаос и беспредел не выгоден ни кому.
Цитата (Regolith) К тому же передача лучших оперативников в распоряжение Совета может быть поводом потребовать что-нибудь взамен.
Ну тут добавить нечего, пример с танковой дивизий как раз об этом.
Цитата (Regolith) Хотя Шепард и отвечает перед советом, но он сам принимает решения на месте.
Цитата (Regolith) Шепард не перестал быть капитаном 3-его ранга, когда стал спектром.
Кто будет отправлять агента на задание, зная что он верен кому-то другому? Что в критической ситуации примет не твою сторону, а кого-то еще? Кто будет наделять особым статусом человека, который на 100% не будет тебе верен?
Ну обрубать дипломатию не выгодно. Прежде чем отрезать контакты с миром, все надо по сорок раз просчитать проверить и отказаться. В качестве "Фи" можно конечно, но путь назад надо оставить.
И еще, ООН это не страна, у неё не может быть интересов как таковых, только у стран в неё входящих. Ну или так: какой нибудь мощный "локомотив" заставляет играть за себя (он и использует ту подаренную танковую дивизию себе во благо).
|
# 306 Понедельник, 10.06.2013, 01:41
Цитата (Suzerain) НО всё равно каждый тянет оделяло на себя и отстаивает свои интересы и интересы своего государства.
Конечно! Но взрослые серьёзные дяди (и очень взрослые синие тёти) всегда могут договориться. Они отлично понимают, что никто никому ничего просто так не даёт. До событий ME Совет дважды активно выступил на стороне Альянса (сначала в разборке с Иерархией, потом Гегемонией). Естественно, что дяди из Альянса хотят чтобы Совет продолжал в том же духе, поэтому и снабжают их юнитами.
Цитата (Suzerain) если бы например танковую дивизию, передали в управлении ООН
Российские солдаты участвовали в операциях ООН в Хорватии, Боснии, Косово, Сьерра-Леоне, Судане, Республике Чад и прочих интересных местах.
Цитата (Suzerain) Кто будет отправлять агента на задание, зная что он верен кому-то другому? Что в критической ситуации примет не твою сторону, а кого-то еще? Кто будет наделять особым статусом человека, который на 100% не будет тебе верен?
Ради того чтобы получить лучших оперативников галактики почти за бесплатно, можно с этим смирится. В конце концов этот кто-то как минимум ассоциированный член Совета и вряд ли будет писать в кашу из принципа. К тому же это дополнительная защита от беспредела со стороны Совета.
Цитата (Suzerain) И еще, ООН это не страна, у неё не может быть интересов как таковых, только у стран в неё входящих.
Раз они создали организацию, значит у них есть некоторые общие интересы.
Regolith - Понедельник, 10.06.2013, 01:55
|
# 307 Воскресенье, 16.06.2013, 12:06
Цитата (Regolith) значит у них есть некоторые общие интересы.
Интерес хотя бы в том, что полная анархия ни кому не выгодна.
А насчет миротворцев: Миротворцы пассивны, они просто находятся в определённом регионе. А агенты совета подразумевают активные действия.
|
# 308 Вторник, 18.06.2013, 19:58
Цитата (Suzerain) Миротворцы пассивны
Смотря какие миротрворцы  Американские вон баксы в песритском заливе жнут и не горюют  Канадцы в снайперской стрельбе рекорды ставят там же. Миротворцы дело не одназначное.
|
# 309 Среда, 19.06.2013, 19:09
Miloslav, И всё таки, в персидском заливе американцы отстаивают интересы Америки. А представьте, что у ООН будут интересы отличные от интересов его членов, собственная армия, собственные спец службы. При это всё другие страны будут содержать эту армии и спец службу.
|
# 310 Воскресенье, 23.06.2013, 15:02
Цитата (Suzerain) А представьте, что у ООН будут интересы отличные от интересов его членов, собственная армия, собственные спец службы. П ри это всё другие страны будут содержать эту армии и спец службу.
Suzerain, а зачем тогда такую организацию содержать? При условии, конечно, если сильно отличаются. Если же организация свои интересы реализует заодно с интересами стран, образующий её, то всё в порядке. Все интересы совмещенны-реализованы. Враги мертвы, нефть выкачена, в Брюсселе ( или где там ? ) вечеринка с танцевщицами и коктелями.
|
# 311 Воскресенье, 23.06.2013, 22:06
Товарищи, тема всё-таки о Спектрах 
|
# 312 Понедельник, 24.06.2013, 00:22
BlueFlash, Я просто пытаюсь показать некоторую нелогичность спектров. А с советом они связанны на прямую. Совет это аналог ООН.
И подобной организации не может быть своих собственных спец служб. Спец службы есть у участников организации, переходя на язык МЕ турианские спецы будут отстаивать турианские интересы. На деньги турианскрй иерархии, и для азари и салранцев, будет не выгодно давать им спец. статус. Так как служить эти спецы будут только иерархии. Анлагично для любой расы в составе совета.
Так тогда вообще мог возникнуть корпус спектров.
При этом спектры действуют по одиночке! Бригада Джеймс-бондов получается.
|
# 313 Пятница, 06.06.2014, 10:04
Товарищи, кто понял сцену в DLC Цитадель, где показали первого спектра? Что конкретно там было? Ну я понял, что он единственный выживший в одной из операций рахнийских войн. Он отказался?
Цитата Suzerain (  ) И подобной организации не может быть своих собственных спец служб. Спец службы есть у участников организации, переходя на язык МЕ турианские спецы будут отстаивать турианские интересы.
По моему рассы совета в очень тесном сотрудничестве. ну думаю как Россия и Беллорусия. Чего им делить?
Кстати я недавно перечитывал устав ООН и думал, что спектры вобще бы нам пригодились.
Кроме того если спектров всех расс будет поровну то, они не смогут действовать открыто в выгоду своей рассы. Это баланс сил. Тут скорее общая защита интересов расс. Такой сговор трёх расс против всех.
Я заметил это, как к примеру почему Элкоров не берут в совет? Хотя они были на цитадели ещё раньше саларианцев. Сговор однозначно есть. И совет не так уж объективен.
|
# 314 Пятница, 06.06.2014, 10:27
Не хочу умничать, но, по-моему, Йоднум Бау, а не Йондум.
|
# 315 Суббота, 07.06.2014, 19:12
sgx, про первого спетра
Советница отчитывает ГОРовца за то, что тот подверг опасности, кажется, 30 невинных, чтоб уничтожить одну цель. На это саларианец отвечает, что он знал, они выживут... "возможно". Советница оценивает рвение и предлагает "работу мечты"
|
Мы теперь в Discord
