Мы теперь в Discord
#196
Понедельник, 06.06.2011, 06:53
Самая перспективная раса
Какая раса самая перспективная?
   | |
| Модератор форума: Assassin-Tim |
| Форум Mass Effect » Трилогия Mass Effect » Расы и Организации Mass Effect 1-3 » Самая перспективная раса (Какая раса самая перспективная?) |
| Самая перспективная раса |
|
|
|
#197
Понедельник, 06.06.2011, 08:51
galaktur, несколько систем без ретрансляторов - это полный бред. Во-первых, ты сначала попади туда и попробуй основать колонию без поддержки извне. Во-вторых, сообщение между системами будет настолько медленно, что государство просто распадётся. В-третьих - Жнецы оборудовали ретрансляторами все системы, так что даже вопроса не стоит. В-четвёртых - основание колонии не утаишь и Жнецы прекрасно найдут её в базах данных.
|
|
#198
Понедельник, 06.06.2011, 09:25
ARM, если человеков отправить на другую (более-менее дружелюбную) планету без кораблей и сверхсветовых средств связи, только отправив вместе с ними искуственный интеллект, который заработает, только когда его таймер оттикает 5 тысяч лет. Тогда ИИ должен помочь человечеству за 2-3 тысячи лет снова развиться до уровня кораблей, которые смогут пешим ходом вновь добраться до ретрансляторов. А дабы род человеческий не исчез, следует отправить на планету (или несколько планет) милллионов людей. Чтобы они там ненароком ничего не изобрели, всем промыть мозги и на ближайшую планету понакидать нулевого элемента. Шансов сделать подобное невероятно мало.
Это была фантастика геморройная. Но есть возможность поступить как протеане: на одной из планет создать центр консервации, рассчитанный на то, что в нём будет 3 миллиона человек в течении 15 тысяч лет. Такое тоже сложно сделать, но хотя бы реально. Первую экспертную группу выпустить через 10 000 лет, дабы они разведали обстановку. Чтоб не нашли Жнецы, надо не заводить никаких документов и убивать всех свидетелей. То есть, такое могут провернуть только Цербер и подобные ему организации (при скрытой финансовой поддержке отдельных лиц Альянса и Ко). Зато к следующему приходу Жнецов человечеству будет готово (как-никак 30-40 тысяч лет в космосе). Ну а если Шепард победит в этот раз, то законсервированным людям просто крупно не повезло. Ну что ж поделать. Зато потом ходячими музеями будут :-) |
|
#199
Понедельник, 06.06.2011, 09:33
Ведущий_маг, всё это, конечно, очень здорово, но есть одно "но" - подобного шила не утаишь в мешке. Записи о подобных проектах уничтожить просто невозможно, ты хоть представляешь себе насколько объёмна эта работа? И у Жнецов есть собственная шпионская сеть, работающая уже во время событий игры.
И потом, это всё блекнут по сравнению с тем, что даже при таком варианте - какой в этом смысл? Ну переживут люди одну жатву - а дальше что? Через 50 тысяч лет Жнецы вернутся и снова придёться повторять проект. И так до бесконечности. |
|
#200
Понедельник, 06.06.2011, 09:42
Протеане же смогли, значит и у человеков есть пусть и призрачный, но шанс. Можно замаскировать под исследовательские проекты, военные (когда спросят поставщики, а куда уходят ресурсы). Как Цербер создавал Лазаря, так и теперь можно сделать Ковчег. Шанс есть, если только повезёт как протеанам и в этом убежище не окажется ни одного агента Жнецов. Но во время Жатвы все шансы хороши.
К следующей Жатве люди успеют приготовиться. За 35 тысяч лет мы и тайну ретрансляторов отгадаем, и собственные Цитадели построим, и новые (пока что не открытые) технологии изучим. А потом будет баттл, не меньше, чем тот что уже был 37 миллионов лет назад. |
|
#201
Понедельник, 06.06.2011, 10:13
Ведущий_маг, о чём ты говоришь, Пожинатели опережают нас в развитии на миллионы лет. При этом, люди по своей сути эгоистичны, большинство не станет прилагать никаких усилий, а всё начнётся по новой - борьба за власть, безразличие и прочее. Так что, это тупик.
|
|
#202
Понедельник, 06.06.2011, 10:42
Если это тупик, то у органики нет никаких шансов (о чём и говорили Пожинатели).
Но если мы хотим прожить лишний миллион лет, то надо увеличивать наши шансы на победу. А что может быть лучше, чем лишние десятки тысяч лет, за которые люди разовьются ещё сильнее. Знай бы протеане тайну ретрансляторов ещё лучше (а это какие-то лет 500), глядишь, и выжили бы. А если у человеков будут ещё вдобавок и мощное оружие? Или щиты, как у Жнецов? Глядишь, и победим. Так что самая перспективная раса та, что сохранит цивилизацию после нападения Жнецов. |
|
#203
Понедельник, 06.06.2011, 10:42
Ведущий_маг,
Ход мысли правильный, однако три больших но. 1 Нет времени на постройку такого сооружения 2 Потребуется громадный расход энергии и речь должна скорее идти максимум о спасении нескольких тысяч. Могу ошибиться, но жизнеспособная популяция должна насчитывать что-то от 2 тысяч, иначе вымирание неизбежно. 3 Строительство такого масштаба с нуля неизбежно оставит следы Плюс будут проблемы с экранированием излучения, не думаю, что жнецы пропустят хоть какую-нибудь планету. Если и сделать такое убежище, то на каком-то астероиде, бороздящем просторы космоса. |
|
#204
Понедельник, 06.06.2011, 13:30
Verdugo, ну да. Идея граничит с чистой фантастикой. Ведь даже не на всяком астероиде можно спастись. Омега вон падёт однозначно, как было уже до этого. Так что придётся спасаться, кинувшись в чёрную дыру (как Андромеда)
 Но иначе нет возможности спастись. Если не найти способ спрятаться где-нибудь в районе ядра захолустной планеты, то от жатвы не спасётся никто. Хотя есть идея, как справиться с 3 пунктом. Если заранее собрать необходимые ресурсы (откуда-большой вопрос, но это уже проблемы спонсоров, не будем зацикливаться) и отправить корабли в сторону, где есть с десяток незаселённых систем, а нужную звезду и планету выбрать по прибытию, то никакая шпионская сеть Предвестника не поможет. Ведь даже сами люди не будут знать, куда отправятся эти корабли. На этих самых кораблях можно спасти тысячи человек. Но если проблема с ресурсами, то можно сэкономить - отправить корабли исследовать неизведанные дали. Люди будут закосервированы, а через 2-3 тысячи лет их разбудят корабельные ИИ (кстати, они же и будут искать оптимальные пути), и развернут корабли обратно. 5-6 сотен таких кораблей (желательно, со стелс-системой) могут спасти целую расу. |
|
#205
Понедельник, 06.06.2011, 15:05
Ведущий_маг, на их постройку просто нет времени, да и сеть Предвестника найдёт данные о том в каком направлении были отправлены корабли и что они были отправлены. Как вариант - Жнецы оставят в Галактике не одного, а сразу десяток своих и как только корабли вернутся или как-либо раскроют себе - нанесут удар. Нет, побеждать Жнецов нужно здесь и сейчас.
|
|
#206
Понедельник, 06.06.2011, 18:06
проблем с ресурсами как раз таки нет вообще, проблема отсылки кораблей тоже решаема, хоть жнецы и древнючие, но они не имеют контроля над всеми звездными системами даже в масштабах одной нашей галактики. то что соглядатай узнает о отбытии флота кораблей ничего не даст, обмануть можно просто, указать определенный маршрут, в последствии разыграть некую фиктивную комбинацию с последующей мнимой гибелью данного флота , вариантов якобы трагедии много, при этом оставить крупицу данных что это как-бы произошло, соглядатай автоматом спишет их в утиль информации, пусть даже и будет сохранять энное время, но если в последующем с той стороны информации не поступит, то и проблем не будет вообще. а вот идея консервации, да хоть крио сна непродуктивна по простой причине, она хороша лишь для длительного перелета, а далее так и так нужно людей выводить из этого состояния, далее активная деятельность в области развития альтернативного развития в области техники и т.д. вопрос длительный, но вполне решаемый. а по поводу людей, арм ты видимо ну очень сверхплохо знаешь людей и самого себя раз выдвигаешь подобный абсурд.
|
|
#207
Понедельник, 06.06.2011, 18:33
Quote (Ведущий_маг) А если у человеков будут ещё вдобавок и мощное оружие? Или щиты, как у Жнецов? Глядишь, и победим Если успеть развится до уровня Жнецов, то по крайней мере можно будет быть с ними на равных. А там может они передумали бы снами вообще воевать. Quote (Verdugo) Плюс будут проблемы с экранированием излучения, не думаю, что жнецы пропустят хоть какую-нибудь планету. Если и сделать такое убежище, то на каком-то астероиде, бороздящем просторы космоса. Протэане в общемто пережили вторжение. Им энэргии не хватило чтобы пробыть в анобиозе достаточно долго. Но это не потому что это не возможно, а потому что они просто не учли сроки пребывания перед посторойкой убежища. Да и жнецы не летали на угад. Спецальные шпионы зомби выдовали выживших. Поэтому нужна была система по их поиску и поимке. Да и Жнецы узнали предворительно всю информацию из цитодели. Потому что, все расы что были до нас совершали одну и туже ошибку. Они всегда всю информацию и провительство хранили на Цитодели. И поэтому одним хорошим ударом деморилизовали всю защиту. Макревич - Понедельник, 06.06.2011, 18:35
|
|
#208
Понедельник, 06.06.2011, 20:22
galaktur, подумай, насколько много ресурсов можно запасти на космических кораблях? Хватит ли этого на длительный перелёт? У протеан была целая наземная база и всё равно выжили единицы.
Все твои аргументы блекнут перед тем фактом, что Жнецы оставляют одного своего (прим. - Властелин) наблюдать за ходом событий. Выжившим всё равно придёться рано или поздно воспользоваться сетью ретрансляторов, а значит - катастрофически спалится. Давай ты, мистер Идеальное Мнение, не будешь определять насколько я знаю людей, а выдвигать нормальные доводы. Ах да, ты же тролль... Люди эгоистичны по своей сути и склонны к индивидуализму. Достаточно проследить нашу Историю. Ты что, всерьёз полагаешь что выжившие уподобятся муравейнику и будут поколениями работать над противостоянием угрозе? Уже через тысячелетие это всё благополучно канет в лету и колонии выживших станут просто разобщёнными анархистскими поселениями, а Жнецы будут снова восприниматься как миф или выдумка. Макревич, для того чтобы развиться до уровня Жнецов нужно мощное государство, с сильной экономикой и огромными ресурсами. По причине которую я обозначил выше - такой не предвидится. А если ещё и учесть что вряд ли можно за 50000 лет нагнать тех, кто опережает тебя на миллионы лет - вообще труба. Для сокрытия подобной базы нужно экранировать её и всячески маскировать. А чтобы полноценно пережить вторжение, а не как протеане, понадобятся такие источники энергии, что Жнецы их с другого конца галактики засекут. Наши расы тоже хранят информацию в Цитадели. Плюс - сеть Предвестника и Властелина. |
|
#209
Понедельник, 06.06.2011, 22:52
арм! вруби логику, а не детские фантазии ! жнецы контролируют лишь то, что могут проследить по данным цитадели и ретронсляторов, все что не поступает на цитадель, для них уже большей частью неведомо. за 50 тысченок лет , я засажу в глубокую гмнояму любую расу превосходящую меня на первичном этапе, ибо у них есть сильнейший косяк, но ты его в упор не видишь, странно, хотя ответ прям как бельмо на глазу ! по поводу ресурсов, достаточно иметь мобильные перерабатывающие платформы( в зависимости от нужд данного флота) и нужда в ресурсах отпадает, ибо космос напичкан ресами в неимоверных количествах по самые помидоры.хранить данные как яйца в одной корзине только идиот будет, чтож делать то, сценаристы слегка ступили, но не совсем, всеж мозг чуток сработал.
мда, яж и писал ранее, ты далек от понимания человечества, ой как далек, ну это уже твои проблемы. да и с понятиями сокрытия у тя явно проблемы, даже в игре нет у жнецов подобных устройств шоб обнаруживать базы, контраргументов достаточно в самом повествовании игры. хватит выдумывать и придавать жнецам то, чем они вообще не обладают.
|
|
#210
Вторник, 07.06.2011, 09:42
Quote (ARM) Люди эгоистичны по своей сути и склонны к индивидуализму. Достаточно проследить нашу Историю. Ты что, всерьёз полагаешь что выжившие уподобятся муравейнику и будут поколениями работать над противостоянием угрозе? Quote (ARM) У протеан была целая наземная база и всё равно выжили единицы. Они просто не учли сроки пребывания в анабиозе. Они не думали что жнецы будут так долго их искать. Следующие убежище должно это учитывать. А что касается излучения про которое ты так пристрасно лопочеш, то могу сказать что, жнецы протеэан не нашли. И чтоб там у них не излучало, можно по крайней мере спрятать реактор под землю и всё будет нормально. Макревич - Вторник, 07.06.2011, 09:43
|
| |||