ваш выбор.
   | |
| Модератор форума: Assassin-Tim |
| Форум Mass Effect » Трилогия Mass Effect » Сюжет и прохождение Mass Effect 1-3 » Самара или Моринт? (ваш выбор.) |
| Самара или Моринт? |
|
|
|
#1
Пятница, 23.07.2010, 02:38
  Собственно опрос - интересен ваш выбор - кого вы оставили в команде, и почему? Комментарии строго приветствуются.  З.Ы. Интересует именно выбор в прохождении, которое вы считаете каноничным для себя - прохождения чисто ради интереса - "а как оно будет" не считаются
|
|
#391
Пятница, 15.06.2012, 16:44
Quote берущий в команду ту, кто УЖЕ пыталась его убить и попытается-таки ещё раз (даже если Шеп не поведётся, это не отменяет самого факта попытки) - слишком странный расчёт, простительный разве что фемШеп под прикрытием женской логики. да,это уже правда бредовый выбор со стороны Шепа) |
|
#392
Пятница, 15.06.2012, 16:46
Dali, я говорю не о страхе перед Самарой, а о том, что Шепард недооценивает юстицара как потенциального противника, это не одно и тоже.
Расчёт на другое: Шеп знает чего хочет Моринт и время от времени подогревая её интерес можно если не контролировать её, то удерживать длительное время, обеспечив её преданность. |
|
#395
Пятница, 15.06.2012, 16:56
Quote (Джоkер) Dali, я говорю не о страхе перед Самарой, а о том, что Шепард недооценивает юстицара как потенциального противника, это не одно и тоже. Ты говорил, что выбор Моринт со стороны ренегата продиктован тем, что он опасался мести со стороны Самары. Где он её здесь недооценивает? |
|
#396
Пятница, 15.06.2012, 17:00
Quote (Джоkер) обеспечив её преданность. преданность ардат-якши?) скорее, заинтересованность. Кодекс Самары - стопроцентная гарантия её лояльности, но если в ходе борьбы со Жнецами и Коллекционерами он считает более логичным заботиться о переменчивом настроении азартной особы и подогревать её интерес и личную выгоду - выходит, скучно ему, Шепу =) Так вот для чего он берёт Моринт - чтоб нервы себе пощекотать  Наконец-то разобрались
|
|
#397
Пятница, 15.06.2012, 17:14
Dali, аргх, ты меня запутала!
 Про недооценивание противника я завёл из-за речей связанных с твоими словами о: Quote (Dali) если ренегат обмочил штанишки от угроз Самары, кои я воспринял как раз как недооценивание сил Самары, отсюда ноги и растут). Quote (Dali) заинтересованность Согласен более точная формулировка. Кодекс же Самары это стопроцентная гарантия лояльности Шепу только на время выполнения миссии с колекционерами. Шепарду-ренегату положено быть убитым согласно этому кодексу, по завершению действия клятвы в независимости от ситуации. Напомню что кодексу Самара следует не менее 400 лет, а сам Кодекс не предусматривает рассмотрение дополнительных факторов: есть преступник и он должен быть уничтожен. Шепарда же стоит грохнуть хотя бы и за то, что он взорвал систему Бахак (если взорвал конечно). |
|
#398
Пятница, 15.06.2012, 17:21
Джоkер, Шепард-ренегат в глобальном плане делает то же самое, что и парагон, только сдабривает эти действия комментариями в стиле ЧСВ over 9000. И не забывай, что сама Самара убивала мирных жителей, которых Моринт выставила для своей защиты, и была готова убить детектива только за то, что та хотела её арестовать, что помешало бы юстициару выследить опасную преступницу. Так что взрыв системы при той ситуации еще не факт, что не уложился бы в кодекс. Тем более мы его статей не знаем.
Так что в выборе Моринт-Самара это не аргумент 
|
|
#399
Пятница, 15.06.2012, 17:41
Dali, а вот и неправда, так как сие происходит не всегда. Не смотря что в МЕ лишь иллюзия выбора, есть моменты в плане выбора ренегат/парагон которые в определённом смысле влияют на дальнейшие события, хоть и не столь глобально как хотелось бы. Возьми проблему генофага, которую Шеп ренегат решает путём убийства/убеждения Мордина.
Шеп убил 300 000 мирных жителей без видимой на то причины и это не аргумент для ликвидации Шепа? Самара неоднократно заявляла, что кодексу плевать насколько хорошим человеком является преступник, так как преступника ждёт смерть. Тут кодекс как раз со слов Самары однозначен и подробности неважны: Шепард убил 300 000 жителей и за это должен быть убит. В плане выбора Моринт-Самара ренегату крайне недальновидно оставлять в живых юстицара обещающего грохнуть Шепарда, за то что тот бука. Ведь если коллекционеры будут побеждены, то ничего не будет мешать юстицару исполнить свой долг перед кодексом. |
|
#400
Пятница, 15.06.2012, 17:51
Джоkер, твои умозаключения строятся исключительно на пространных предположениях. Шепард взорвал систему, чтобы остановить Жнецов. Самара присягнула не пойми кому и была готова всё терпеть, чтобы остановить коллекционеров, которые, в свою очередь, работают на этих самых Жнецов. Мотив схожий.
А судя по тому, что в МЕ3 она Шепа не убила, в кодекс это таки уложилось (списывать сей факт исключительно на ляп разрабов тоже нельзя). И Шеп-ренегат ничего такого, в корне отличающееся от парагона, всё равно не делает. Если оставить события ДЛС, то действия в духе "столкни затменца в окно" - это не основание для его убийства, а на передачу базы Призраку Самара реагирует нейтрально. Вопрос с генофагом - не аргумент. Правительство РА одобрило генофаг, и Орден юстициаров не пошёл вырезать свой истеблишмент. В общем, тут до бесконечности можно спорить, и ни к чему не прийти - мы не знаем все 5 тыс. положений кодекса. |
|
#401
Пятница, 15.06.2012, 18:13
Dali, Самара выдвинула условия, прежде чем вступить в отряд и Шепард их выполнил, поэтому юстицар выполнила свою часть сделки, но клятву она давала именно на исполнение миссии связанной с коллекционерами, про Жнецов речи не было, иначе она осталась бы на Земле, когда Шепа судили. То есть после победы над коллекционерами клятва перестала действовать.
Её нейтральный ответ по поводу базы связан с клятвой, которой она на тот момент была связана с Шепом. Плюс я не помню, чтобы правительства азари санкционировало применение генофага и вообще участвовало в вопросах его применения. Основная проблема стояла между саларианцами, которые хотели лишь напугать кроганов и турианцев, которые убедили амфибий применить генофаг. Да, мы не знаем все пять тысяч положений, но кое-какие нам известны. Например то, что юстицару неважно чем занимается преступник и что он из себя представляет, он должен быть наказан в любом случае, так как тут действует принцип: "никакие благородные побуждения и прошлые добрые дела не могут смыть совершённого преступления" - юстицары выступают блюстителями подобного принципа и мне странно видеть, что Самара, которая следовала кодексу 400 лет прощает ренегата. |
|
#402
Пятница, 15.06.2012, 18:46
Quote (Джоkер) иначе она осталась бы на Земле, когда Шепа судили Земля на тот момент была закрыта от инопланетян, учи матчасть Генофаг здесь не в тему. Самара же не убивает Мордина за работу над его модификацией, а ему она не присягала. А если вывернуть твою же мысль, то убийство Мелона вполне по-юстициарски: он работал над генофагом, и его раскаяния и благие намерения не отменяют того, что он уже преступник, следовательно, под нож его. Quote (Джоkер) Например то, что юстицару неважно чем занимается преступник и что он из себя представляет, он должен быть наказан в любом случае сами юстициары убивают тех, кто мешает им вершить правосудие. Шепард тоже его вершит, к тому же не надо забывать, что юстициары вообще выполняют свои функции только в пространстве азари, иначе они давно бы превратились в мстителей всея Голактеко. Так что все это в ходе выбора между этими дамами блекнет. И хоть убей меня, ну не верю я, что Шеп-ренегат с его самомнением испугался бы мести от азари. |
|
#403
Пятница, 15.06.2012, 19:40
Джоkер, согласен с Dali в том, что принципиальных различий между Шепом-парагоном и Шепом-ренегадом чрезвычайно мало. Такие нюансы, как выбить информацию, надавив авторитетом или с помощью волшебного пенделя, не делают погоды. Кодекс Самары, как мне кажется, прежде всего направлен на защиту своего собственного народа, чем на защиту законности во всей Галактике. К тому же Самара сама не прочь уничтожить любого, представляющего угрозу ей или её миссии. Что можно сказать и про Шепа. Можно даже сказать, что Самара идёт за Шепом потому, что видит в нём саму себя, грозу маньяков и отморозков всех мастей.
А кодекс Моринт - любым способом выжить и при возможности удовлетворить свой инстинкт убийцы. Её обещание верности Шепу менее легитимно, чем угроза Самара пойти против Шепа, если тот начнёт представлять угрозу. Т.е. в основном балабольство. Выбор между Самарой и Моринт в 99% - выбор личный. Мой Шеп считает Моринт сродни Чикатилло в юбке. Никакие другие аргументы за Моринт этого не перевесят. 
|
|
#404
Пятница, 15.06.2012, 20:22
Quote (Dali) зачем менять проверенного и присягнувшего на верность бойца ...затем, что этот самый боец воткнет нож в спину Шепу-ренегату, когда война закончится. Самара - бомба замедленного действия. Фиг разберешь, когда она нанесет удар, но факт есть факт - она готова отдать жизнь, если кодекс повелит ей убить Шепа. А Моринт... Ну, если Шеп редкостный слоупок, то конечно, пускай подыхает от плавки мозгов и мега-оргазма. Не стоит таким доверять спасать гОлактеку =] |
|
#405
Пятница, 15.06.2012, 20:38
Dali, разве закрыта? А можно ссылочку, или указание на статью в кодексе, а то хоть убей не помню
 Тут всё просто, Шеп вполне может приказать ей в рамках клятвы не трогать членов экипажа. Убийство Мэлона вполне по-юстицарски, согласен. То что они работают в основном в пространстве азари это и так ясно, также есть мнение что их несколько дезинформируют насчёт положения дел в остальной галактике. Как-никак Самара со своих же слов намеревается вернуться на Омегу, узнав какое там ужасающее положение дел. Я рассматриваю Шепа-ренегата как прагматика, реалиста и скептика, потому с этой колокольни несложно разглядеть потенциальную угрозу в лице юстицара и заменил на более заинтересованную Моринт. То есть предотвратил возможный конфликт с юстицаром, путём её уничтожения руками дочери. Добавлено (15.06.2012, 20:38) Quote (DreamTeam) А кодекс Моринт - любым способом выжить и при возможности удовлетворить свой инстинкт убийцы. Почти тоже самое можно сказать и про Шепа, и про кучу других персонажей. Для Гарруса это будет стремление к справедливости, для Шепа стремление победить Жнецов, для Удины возвысить человечество. Вся разница в том, что Моринт не прикрывается высокими идеалами, для того, чтобы убивать. Поэтому Гаррус герой Омеги, а Моринт убийца, хотя оба убивают ради достижения простых целей. |
| |||
Мы теперь в Discord
