|
Геты или Кварианцы
|
|
# 1 Суббота, 10.03.2012, 01:10
Тяжелый выбор на Раннохе
Кила`Селай
fongostev - Суббота, 10.03.2012, 01:10
|
# 481 Суббота, 20.07.2013, 00:05
Цитата (Daywalker) Нет не сделали. Эта та же лажа что с Альянсом и Цербером. Сегодня сценарию угодно что бы Сторона "А" была бедной и непонятой, а когда будет удобно, мы поменяем все еще раз.
С чего бы это? Потомки кваров не виноваты в ошибках их предков. И среди кваров были те, кто не хотел отключать гетов. У кваров также есть своя правда.
И учитывая, что выборы игроков разделились, в отличие от ситуации с Цербером, где горстка против толпы, здесь нет очевидного навязывания. Просто мне здесь больше нравится то, как ведут себя геты. В конце концов это они также уничтожали кваров во время Утренней Войны и это они обратились к Жнецам - тоже не слишком-то красит гетов.
Цитата (Daywalker) Алсо эти "за" и "против" преимущественно состоят из нытья гетов о собственной бедноте и ущемленности. Ребята, АЛО!!! Проснитесь! У вас планета осталась полная ресурсов. Всяко лучше чем большая станция в космосе. Хотя, признаю, за четверть одной игры переплакать всю печаль Тали за две прошлые игр - это надо уметь
Геты не способны ныть. Они только констатируют факт. И не вижу чтобы геты были чем-то недовольны. Была война, они выиграли. В чем проблема?
Почему за четверть одной? Все началось ещё с Легиона...
|
# 482 Воскресенье, 21.07.2013, 11:08
Darth_LegiON,
ARM,
King124,
Еще раз просмотрев Кодекс, прослушав слова Тали в МЕ1 и ролики в МЕ3, я все-таки прихожу к выводу, что ограничения на создание ИИ были введены после войны с гетами, а не до нее.
Да, отвечая на вопрос Шепа, не нарушало ли создание гетов законов Цитадели, Тали сказала, что кварианцы не сделали бы ничего противозаконного. Они создали ВИ, которые могли общаться и они сами развились до ИИ. Кварианцы не хотели нарушать законов и из этих слов вроде как следует, что законы были приняты раньше создания гетов.
Однако, сначала на сайте по МЕ1, (а только что и в Кодексе), там где говорится о гетах и их войне, я нашел вот такие строки: This example led to a legal, systematic repression of artificial intelligences in galactic society. Т.е. изгнание кварианцев – этот пример – привело к законным, систематическим репрессиям в отношении ИИ в галактическом сообществе.
Ладно, может в Кодексе что-то неправильно написали и Тали лучше знает (хотя, на мой взгляд, Кодекс важнее слов персонажей), но в МЕ3 в Архивах Совета мы ведь видим запись 1896 года – а это год изгнания кварианцев. В ролике на Цитадели СБЦ уничтожает ИИ, представленных в виде мехов.
1896 год: уничтожение нелегальных искусственных разумов. Хранилище C940.
Tурианец: Это последние ИИ на Цитадели.
ИИ: Ваши действия незаконны. Почему вы не дождетесь рассмотрения нашей апелляции?
Tурианец: Молчать! Вы знаете, что Совет никогда не изменит своего решения.
Саларианец: Жду вашей команды, сэр.
ИИ: Не уничтожайте нас.
Tурианец: Давай.
Бах – ИИ уничтожены.
Т.е. до этого они были созданы, находились на Цитадели и даже подали апелляцию Совету. Как они могли быть созданы, если тогда уже были приняты законы? И почему их создателей тоже не изгнали?
На мой взгляд, этот ролик вместе со строкой из Кодекса важнее слов Тали. Она могла неправильно понять вопрос или неверно выразить свои мысли.
|
# 483 Воскресенье, 21.07.2013, 17:39
Цитата (alexpolt) Т.е. до этого они были созданы, находились на Цитадели и даже подали апелляцию Совету. Как они могли быть созданы, если тогда уже были приняты законы? И почему их создателей тоже не изгнали?
Возможно ИИ не был запрещен намертво, как после Утренней Войны, но были ограничения. Например, нельзя было создавать многочисленную расу ИИ. Квары создали гетов как ВИ, но не ожидали их развития до ИИ.
|
# 484 Воскресенье, 21.07.2013, 18:20
Хм, возможно, хотя как-то не очень получается: создал несколько ИИ - можно, вроде создал ВИ, но побольше - нельзя. К тому же, технически, самих программ гетов, или ИИ, не так уж много, но не платформ. А если большую часть платформ геты сами построили? Или наоборот, к примеру, на Цитадели взбунтовался один ИИ, но мощный как "Властелин" и уничтожил пол-Цитадели? Тут много моментов интересных. Тали отвечала на вопрос Шепа "не нарушает ли создание гетов запрет на ИИ?". Да она сказала, что создали ВИ, он развился до ИИ. Эти слова как-то и намекают, что ИИ тогда нельзя было создавать, а ВИ - можно. Ну, именно у игрока создается такое впечатление, когда он знаком только с законом, описанным в Кодексе. Чего же там в Конвенциях Цитадели понаписано - на самом деле неизвестно 
ОК, возможно, ИИ все-таки можно было создавать, но осторожно. После восстания уже никак.
Хех, а ВИ тоже с ума сходят. ВИ на Луне перебил солдат - ай, сбой. ВИ на станции убил персонал - сбой, ничего страшного. ВИ стал ИИ - сбой? Нет! Ужасное нарушение! Лишить посольства! 
alexpolt - Воскресенье, 21.07.2013, 18:34
|
# 485 Воскресенье, 21.07.2013, 20:33
alexpolt, Да) Сузи та еще злодейка)
|
# 486 Воскресенье, 21.07.2013, 21:35
Цитата (alexpolt) создал несколько ИИ - можно, вроде создал ВИ, но побольше - нельзя. К тому же, технически, самих программ гетов, или ИИ, не так уж много, но не платформ
Нет, я говорил о том, что несколько ИИ можно, но нельзя много ИИ. А ВИ так сколько угодно. ))
Не знаю насчет платформ, но программ должно быть много. Именно количество делает их умнее и именно количество позволило им развиться до ИИ. Хотя... и платформ тоже должно быть много. Ведь если бы их было мало, квары смогли бы подавить восстание.
Цитата (alexpolt) на Цитадели взбунтовался один ИИ, но мощный как "Властелин" и уничтожил пол-Цитадели?
Мы видели на что способен взбунтовавшийся ИИ на Цитадели. Воровал деньги у казино и чуть взорвал сам себя.  А уровня Властелина это как-то слишком круто. Да и ИИ тот был незаконный и о нем не знали. А во времена когда были разрешены, до Утренней Войны, наверняка все они были зарегистрированы и держались под контролем. Поэтому их так быстро перебили.
Цитата (alexpolt) Хех, а ВИ тоже с ума сходят. ВИ на Луне перебил солдат - ай, сбой. ВИ на станции убил персонал - сбой, ничего страшного. ВИ стал ИИ - сбой? Нет! Ужасное нарушение! Лишить посольства!
Квары сами закрыли свое посольство. )) В ответ на то, что Совет не помог подавить гетов.
Восстания ВИ носят локальный характер. Ядро тоже может взорваться, но технологию эффекта массы ведь никто не запрещает, потому что от взрыва одного ядра не взорвутся другие. ВИ если и сойдет с ума, то это будет именно сбой, а не осознанное восстание и дальше оно никуда не пойдет (проект Повелитель не в счет, там уже не ВИ), а вот если ИИ решит, что пора убивать человеков, то он будет действовать намного хитрее и может наделать делов поболее сотни ВИ.
|
# 487 Понедельник, 22.07.2013, 00:08
Цитата (ARM) А ВИ так сколько угодно.
Ну, кварианцы в таком количестве и делали ВИ, но развились ИИ, а значит злого умысла не было, несчастный случай. Или хотя бы смягчающее обстоятельство.
Цитата (ARM) Мы видели на что способен взбунтовавшийся ИИ
Я имел в виду один ИИ, но с крутой платформой. Этакий биотик-генерал Гривус из жидкого металла… в нанокостюме. Ну, или попроще немного. Тогда нужны ограничения по количеству, по типу платформ, еще по чему-то. Но Тали уверяет, что кварианцы никаких законов не нарушали.
Цитата (ARM) Квары сами закрыли свое посольство
Точно помню, как в одном месте читал или слышал из диалога, что кварианцы сами закрыли посольство, а в другом, что Совет его закрыл в наказание за создание гетов. О наказании написано и в хронологии википедии, и в описании Утренней Войны. Если кварианцы закрыли сами, то к Совету претензий нет. Если в наказание, то за что конкретно. Сам я никак не могу точно найти, где встречались тот и этот моменты. Эх, все-таки придется вскрывать файлы МЕ1.
Цитата (ARM) Восстания ВИ носят локальный характер.
Приведенные в пример ВИ нанесли мало ущерба, потому что были ограничены в возможностях. Например, произошел сбой, ВИ теперь считает, что нужно органиков уничтожать, убивает их на космической станции и больше ничего сделать не может. А что, если бы он был подключен к какой-нибудь армейской сети и управлял бы огромной сетью платформ, типа гетов? Он бы не обучался и действовал менее хитро, согласно заложенным алгоритмам, но уничтожал бы всех без остановки. Если бы изменились обстоятельства, ИИ мог бы пересмотреть свои решения, но такой ВИ после сбоя собирал бы ресурсы, строил платформы и уничтожал, уничтожал… С другой стороны, если станцией владеет ИИ, но у него нет платформ, а также доступа за пределы станции, то он тоже ничего не смог бы сделать.
|
# 488 Понедельник, 22.07.2013, 11:27
Цитата (alexpolt) смягчающее обстоятельство.
Следить надо было. )) И не пороть горячку. Вон, в фильме "Двухсотлетний человек" никто не поспешил разбирать Эндрю. 
Цитата (alexpolt) Этакий биотик-генерал Гривус из жидкого металла… в нанокостюме. Ну, или попроще немного. Тогда нужны ограничения по количеству, по типу платформ, еще по чему-то. Но Тали уверяет, что кварианцы никаких законов не нарушали.
Такого все равно быстро успокоят. )) Много вреда он не наделает, если один.
Правильно уверяет. Геты-то ВИ были, вот и клепали сколько хотели платформ.
Цитата (alexpolt) О наказании написано и в хронологии википедии, и в описании Утренней Войны. Если кварианцы закрыли сами, то к Совету претензий нет
Викия часто несет отсебятину. А что за описание Утренней Войны? Тоже оттуда?
Я думаю ты слышал про то, что сами закрыли от Тали или где-то в Кодексе.
Цитата (alexpolt) А что, если бы он был подключен к какой-нибудь армейской сети и управлял бы огромной сетью платформ, типа гетов?
Вояки-то тоже не дураки. Такой ВИ бы контролировали куда сильнее чем обычный рабочий ВИ на станции. И мер безопасности была бы уйма. Да и не стал бы никто подключать ВИ к целой армии под прямое его управление. Тут, я думаю, тоже есть запреты и нормы, особенно после гетов.
Цитата (alexpolt) С другой стороны, если станцией владеет ИИ, но у него нет платформ, а также доступа за пределы станции, то он тоже ничего не смог бы сделать.
ИИ-то хитрее. Он как-нибудь приманит корабль, захватит его, а дальше пошло-поехало. ВИ же будет просто ждать у моря погоды.
|
# 489 Понедельник, 22.07.2013, 14:29
Цитата (ARM) Такого все равно быстро успокоят.
??? Он ведь в нанокостюме!!! Он спасет (уничтожит) целую планету!
Цитата (ARM) Викия часто несет отсебятину
Вики хоть и ошибается иногда, но в англоязычной ошибок очень мало, там часто используют цитаты. О наказании практически все говорят на social.bioware, также написано в "Обмане" (хотя он страшнее вики  ). Как дооткрываю файлы МЕ или найду что-нибудь, сообщу. В Кодексе что-то пока не нашел.
Цитата (ARM) Вояки-то тоже не дураки.
Родной мир ханаров может погибнуть из-за одного вируса, вся их оборона под контролем ВИ. Меры безопасности, конечно, примут, но и у гетов тоже были ограничения, принимались и другие меры. Если этот ИИ при наличии таких ресурсов выйдет из-под контроля, неизвестно чего он наделает. У кварианцев вышел из-под контроля, у «Цербера» тоже, а здесь ведь медузы...
Цитата (ARM) ИИ-то хитрее. Он как-нибудь приманит корабль, захватит его
Если ему аппаратное обеспечение не позволяет? Хоть и умный, но, к примеру, кроме как открыть или закрыть дверь, ничего сделать не сможет? Или ВИ, управляющий платформами, которые могут с соответствующим оборудованием создавать новые платформы. Вот они корабль-то захватят, если, например, задействована какая-нибудь программа наступления и расширения "зоны без органиков".
Цитата (ARM) ИИ-то хитрее.
ВИ тоже может нестандартно действовать, если много вариантов заложено. "Психология элкоров взвешена и консервативна. Они неспособны к принятию импровизированных решений и полагаются на сложные боевые системы с виртуальным интеллектом. Эти автономные военные машины способны выбирать между тысячами ходов, развитых и отполированных в течение веков элкорскими стратегами." Т.е. они действуют более импровизированно, чем некоторые органики, просто обучаются не сами, а получают новые данные после апдейтов.
Это все относится к гетам и ИИ, или нужно в другую тему переносить?
Добавлено (22.07.2013, 14:29)
---------------------------------------------
И как видно, ВИ элкоров автономны.
alexpolt - Понедельник, 22.07.2013, 14:33
|
# 490 Понедельник, 22.07.2013, 22:59
Цитата (alexpolt) Как дооткрываю файлы МЕ или найду что-нибудь, сообщу. В Кодексе что-то пока не нашел.
Я тоже не нашел. А как ты потрошишь файлы?
Цитата (alexpolt) вся их оборона под контролем ВИ
Не верно. )) Вся их оборона автоматизирована и вирус может вывести её из строя, что плохо, однако нигде нет ни слова про единый ВИ, "что правит всеми". Там скорее их целая сеть, разных.
Цитата (alexpolt) Хоть и умный, но, к примеру, кроме как открыть или закрыть дверь, ничего сделать не сможет?
Тогда как он взбунтуется? И потом, ИИ же может взломать другие системы.
Цитата (alexpolt) которые могут с соответствующим оборудованием создавать новые платформы. Вот они корабль-то захватят, если, например, задействована какая-нибудь программа наступления и расширения "зоны без органиков".
У ВИ мозгов на это не хватит. )) Он не догадается, что нужно клеить танчики, просто не сможет. И откуда взяться той программе?
Цитата (alexpolt) Т.е. они действуют более импровизированно, чем некоторые органики, просто обучаются не сами, а получают новые данные после апдейтов.
Но они все равно ограничены. Все их тактические изыски заложены заранее. К тому же, я думаю, что здесь речь идет о чем-то вроде программ прицеливания для кучи пушек, которые несет на себе элкор аки танк. Ему-то сложно самому всем этим управлять.
|
# 491 Понедельник, 22.07.2013, 23:42
Фух... Много "исследование" задроцтва пришлось провести
Цитата (ARM) С чего бы это? Потомки кваров не виноваты в ошибках их предков. И среди кваров были те, кто не хотел отключать гетов. У кваров также есть своя правда.
С того, что кварианцы показаны... Прямо таки злыми. Ну и меньшинство, которое защищало гетов до смерти... И это только усиливает жестокость большинства т.к. они убивают своих. Сравни это с Солусом. (Наверно единственный серый персонаж в Bioware) Как отвечает на обвинения? Да, не этично. Лучше чем планетарная бомбардировка. И даже эксперементы на Тучанке не сдвигают его позицию. Он знает, что зверсва - результат глупых ученых вроде Мейлона. Это логичные выводы. Выводы с которыми сложно спорить... Давай даже сравним две эти арки из МЕ3 с условным счетчиком поступков/симпатии к сторонам. Начнем с генофага. Кроганы будут слева, а турианцы с саларианцами - справа. Для экономии времени возьмем самый позитивный вариант.
Сур'Кеш. саларианцы жертвуют своими людьми ради Евы и вообще готовы сотрудничать 0:1.
Ева выглядит мудрее большинства кроганов 1:1
Тучанка. Турианцы обезвреживают бомбу AKA Исправляют грешки предков 1:2
Дэлатрис предлагает обмануть Рэкса + саботаж Завесы 2:2 (когда чувствуешь мерзость кого-то поддерживать его не хочется)
Тучанка. Кроганы показывают, что они все так же жестоки 2:3
Ева прнемает полный контроль, предлагает логичное решение и ее слушают. 3:3
Рэкс хочет себе колоний. Без проблем и конфликтов это не кончится 3:4
Рэкс обещает место в истории. Эпическое рукопожатие... Большой броманс момент 4:4
Видишь? Все события сбалансируют друг-друга Сделаем то же самое для раноха? (Геты слева)
Геты объединились со Жнецами AKA Помогаешь квари = ослабляешь жнецов 0:1
Герал приказывает стрелять по Шепарду 1:1
Легион спасает положение 2:1
Выясняется что Геты пошли за жнецами только из-за того, что кварианцы их вынудили своим нападением. Это не они! Это все кварианцы виноваты 3:0 (бал теряется так как виноваты уже кварианцы)
Кварианцы атаковали первыми. Таких не любят 4:0
Корис готов умереть ради своих людей 4:1
Архив гетов... Странная история... Показывает только какие бяки были Кварианцы. Наполнено "страданиями" гетов. Хладнокровным разбором платформы которая спросила про душу; истреблением кварианцами себе подобных из-за того, что они защищали гетов. Не одного плохого поступка гетов не показано. Даже о мести, которая начала эту войну тактично молчат 5:1 (хотя можно и 7:1 писать)
Финал! Кварианцы готовы стрелять по отключенным гетам, а геты стреляют только как акт оборона 6:1
Если верить интервью Патрик Викс хотел что бы вариант спасения гетов не выглядел внезапным. И поэтому добавил им несколько моментов где они могут сиять и не выпялить жестоко. От себя скажу, что он только не учел как хорошо люди УЖЕ относились ко всем гетам еще в МЕ2. Хотя, если учесть что этот человек писал роман с Тали, можно предположить что он подумал "Эй! Успех Тали = успеху кварианцев у игроков".
Daywalker - Понедельник, 22.07.2013, 23:52
|
# 492 Вторник, 23.07.2013, 10:23
Цитата (ARM) нигде нет ни слова про единый ВИ
М-да, ВИ не упоминается, но все-таки? если вся оборона отключается одним вирусом, что-то должно управлять всеми системами защиты. Если в этой сети ВИ все разные, то почему они отключились? ОК, медузы все доверили не одному ВИ, а одной еще более простой программе, управлявшей связанными ВИ. Медузы еще «умнее», чем казалось
У элкоров, конечно, установлены автоматические пушки, но здесь, на мой взгляд, речь о другом. Эти машины автономные, т.е. самостоятельные. Выбирают между тысячами ходов, заложенными в течение веков стратегами. Зачем пушке тысячи вариантов, стратегия и века времени? Какой-нибудь тепловизор, дальномер, свой-чужой и все. А вот самостоятельным боевым машинам с ВИ или системам управления это все очень нужно. И хоть ходы заложены заранее, они выбирают лучшее в данной ситуации и быстро. Вроде как лучшие шахматисты последним версиям программ часто проигрывают.
Цитата (ARM) Тогда как он взбунтуется?
Произойдет сбой, через камеры ИИ будет наблюдать за людьми, внутри себя он взбунтуется, а человека придавит дверью, когда тот будет проходить мимо. Это просто пример. Помните задание на станции с ВИ из МЕ2? Если на аппаратном уровне доступ за пределы станции ограничен, то будь на месте того ВИ умный ИИ, ничего не изменилось бы. Также послал сигнал бедствия, закрыл дверь и все. Или вот СУЗИ, например, взбунтовалась против экипажа или Коллекционеров на «Нормандии», но выбросить их не сможет, пока вручную доступ к удаленным системам не получит.
Цитата (ARM) У ВИ мозгов на это не хватит.
Все зависит от программ. Например, изначально заложена программа самостоятельного восстановления поврежденных платформ, ремонта. Имеется автоматизированная линия производства, ресурсы. Почему, не воспользоваться? Геты могли со временем самостоятельно научиться ремонтировать платформы и даже создавать новые, ВИ бы просто ремонтировал платформы и строил старые модели, если была заложена такая программа. Наверняка кварианцы не ремонтировали все тысячи платформ самостоятельно (на позднем этапе развития этого проекта, но пока геты еще не стали ИИ).
Полу-СУЗИ на Луне использовала доступные средства: дронов, орудия, щиты, газ. Если была бы программа по ремонту дронов, они бы ремонтировались. А программа уничтожения органиков может возникнуть в результате сбоя. Например, образуется карантинная зона, где всё уничтожается, свой-чужой не работает. А потом запретная зона безконтрольно расширяется.
Вы же сами выше написали, что известный ИИ без платформ на Цитадели только себя и взорвал. А если бы геты не стали ИИ, но просто в объединяющей их программе произошел сбой как на Луне? Тоже началась бы война с кварианцами, правда, неизвестно кто победил бы и с какими потерями. Поэтому, мне кажется неверным, что восстания ВИ всегда локальны, а ИИ всех уничтожит. У ВИ очень многое зависит от программ и того, чем он управляет.
Цитата (ARM) А как ты потрошишь файлы?
*.sfm и *.upk открыл при помощи Unreal Package Extractor, внутри *.biotlkfile переименовал в *.tlk и конвертировал в *.csv с помощью me_tlk_tool (сейчас ссылки сброшу).
Правда, там диалоги не в одном файле, а в папке Maps разбиты по миссиям, персонажам и даже описанием заданий, найти нужный момент сложно будет (русификатор изменяет 2000 файлов  ). Не помните, где примерно Тали говорит о Посольстве? С трудом открыл большую часть на "Нормандии", пока ничего нет.
alexpolt - Вторник, 23.07.2013, 10:25
|
# 493 Вторник, 23.07.2013, 10:34
Daywalker, мда... меня потрясает, до чего доходят некоторые игроки, пытаясь доказать свою правоту. Уже разбирают, как разрабы позиционируют стороны конфликтов. Не нравится, какой делают люди выбор - а давайте обвиним в этом разрабов, ведь это они выставляют кварианцев такими злыми, значит, они и виноваты.
Вспомним МЕ1. Какими там показаны геты? Причем тогда еще не было деления на еретиков и ордотоксов (для игрока, разумеется). И мы не можем не то чтобы выбирать, как поступить, а не можем даже посочувствовать гетам, поскольку нам навязывают такую точку зрения, буквально пихая гетов в прицел Шепарда. В первой части нам показывают гетов как взбунтовавшийся ИИ. Впрочем, Жнецы тоже считаются злыми машинами, и в итоге в игре мы видим, что задан тон противостояния синтетиков и органиков. Во второй части нам показывают, что геты тоже не все бяки, а Жнецы - не совсем машины. В третьей это усиливается: еще во второй кварианцев показали во всей красе с их судом над Тали, который оказался попыткой разрешить политические разногласия ценой доброго имени этой самой Тали. А в третьей части поступок Герреля и то, как кварианцы вели себя в Утренней Войне. Почему никто не возмущается, что в МЕ1 нас заставляют стрелять в гетов, но тебе не нравится, что в третьей все наоборот. Ну так что-то же должно меняться. Было бы не очень хорошо, если бы построение сюжета так и основывалось на одних и тех же постулатах.
И кто сказал, что для выбора стороны конфликта должны быть для игрока равными? Да можно привести массу решений из МЕ1-3, в которых это не соблюдается. Совет в конце МЕ1, суд над Тали, Самара-Моринт и так далее. Зачем обязательно уравновешивать чаши весов?
|
# 494 Вторник, 23.07.2013, 12:01
Darth_LegiON, И снова великий судья Лего... Понимаешь, ты идешь "решать" конфликты которых не было. Сэкономив тебе пару минут скажу как все было. Я сказал, что сюжет вставляет гетов слишком хорошими, ARM спрашивает почему так считает, а я отвечаю, попутно показывая как работает мой дырявый котелок. И на этом все. Мы нормально общаемся и не один из нас не испытывает батхерта. Мне плевать что там у кого, на меня это не влияет. Я описал свое решение добивал маленькое "почему я так думаю" меня переспросили и я ответил. Почему так много? Понимаешь, я люблю текстоволы. Я люблю читать большие рассуждение, я люблю писать большие рассуждения, когда есть возможность. Считай это моим любимым жанром Фанфиков.
Цитата (Darth_LegiON) Зачем обязательно уравновешивать чаши весов?
Потому что это хорошо когда игрок думает а не просто делает "Явно хороший поступок™"? Ну что-бы игра заставляла думать, как и всякое высокое искуство, которым эта индустрия хочет быть. Да этого не было почти никогда в прошлом, но также еще никогда Bioware не были так близки к созданию сложного для игрока выбора. Наверно глупо расстраиваться из-за того что кролик не полетел, но ведь у него в зубах был дельтаплан. Он почти это сделал! Не пойми неправильно, я люблю этого кролика. Он милый, прикольный и все такое. Я бы не был сейчас на фан-сайте этого кролика. (не забывай об этом!). Просто он почти совершил невозможное для себя.Ну хотя бы Гроном и генофагом я в доволен
p.s.
Цитата (Darth_LegiON) Почему никто не возмущается, что в МЕ1 нас заставляют стрелять в гетов
Поверь, такие люди имеются... "Не могу в них стрелять. Их подло обманул Властелин" Я серьезно видел эту цитату в топе на ютубе.
|
# 495 Воскресенье, 28.07.2013, 08:39
ARM, в общем, я открыл эти 2100 архивов в МЕ1  и о Посольстве кварианцев нашел всего пару строк. В диалогах на «Нормандии» Тали не упоминает Посольство, а поговорить особо с ней больше и негде, ну, чтобы разузнать подробно. Остаются только короткие реплики на Цитадели и во время миссий. На Цитадели она говорит вот что:
Three hundred years ago, the geth drove my people into exile. We asked the Council to wipe the synthetics out, but they ignored our pleas.
Но о том, что кварианцы что-то закрыли – ничего.
И…
My people used to have an embassy here. But after we created the geth, we were no longer welcome.
Посольство было, но теперь они no longer welcome. Т.е., скорее всего, все-таки Совет попросил его закрыть.
В комиксе о Тали она говорит:
“When we begged the galaxy for help, we were ignored. The Council turned its back on us. For our mistake in unleashing the geth, we were treated as outcasts, pariahs”.
В Кодексе, новостях «Цербера» и Альянса, текстах МЕ2 и МЕ3 и первых трех книгах по МЕ о Посольстве кварианцев тоже, вроде бы, ничего нет. Может где-то еще посмотреть? В «Обмане» также говорится, что Совет попросил закрыть Посольство, но в этой книге ведь полно ошибок. Тогда я заглянул в документ, в котором фанаты перечисляют все эти ошибки, даже очень незначительные и незаметные, но о том, что посольство кварианцы сами закрыли, там тоже не сказано. Значит, все эти фанаты, нашедшие такое количество ошибок, это заявление не посчитали неправильным.
Вероятно, Совет закрыл Посольство кварианцев за проблемы с гетами.
Зато, в первой книге увидел такие слова: «Однако печальный опыт кварианцев не был забыт. Они потеряли все, что имели, пали жертвами собственных созданий. Но, что важнее всего, геты все еще были менее продвинуты, чем реальный ИИ». and on top of this, the geth were still less advanced than a true AI.
Получается, на Цитадели ИИ были и их можно было создавать до Войны. Тали говорит, что создали гетов как ВИ, чтобы не нарушать законов. Мы предположили, что до Восстания нельзя было ИИ создавать в больших количествах. И вот, когда геты восставали, они, получается, были еще не настоящими ИИ, а взбунтовавшимися ВИ, но кварианцев лишили Посольства и не понятно, за нарушение какого закона. Наверное, они создали ВИ, чтобы не нарушить законов, и им позволили их создавать, а Посольства лишили просто за возникшие проблемы, для лишения Посольства, наверное, не нужны какие-то специальные законы. Что-то не понравилось - до свидания!
|
Мы теперь в Discord
