Мы теперь в Discord
#136
Среда, 27.03.2013, 16:57
Органики или синтетики
Кто совершенее?
   | |
| Модератор форума: Assassin-Tim |
| Форум Mass Effect » Трилогия Mass Effect » Расы и Организации Mass Effect 1-3 » Органики или синтетики (Кто совершенее?) |
| Органики или синтетики |
|
#137
Среда, 27.03.2013, 17:10
Цитата (Андрюха) Поправка: современный компьютер, компьютер 21 века. Если вы поинтересуетесь физикой, и историй создание компьютеров, да и вообще для начала почитаете о том как компьютер работает, то найдёте много очень и очень интересного. Например то, что железная логика машин и их бесчувственность есть следствие двоичной логики нулей и единиц. Убрать этот архаизм, и машины превзойдут органиков абсолютно во всём. Не во всем, машины в биологическом плане вряд ли смогут превзойти биологические виды. И они ни когда не смогут принять отчаянный способ, они всегда будут искать более благоприятный выход из ситуации. И еще им не дано чувство сострадания, любви и т.д. Аладар - Среда, 27.03.2013, 17:50
|
|
#138
Среда, 27.03.2013, 18:10
Аладар, Насчёт биологического плана вопрос, а что вы под этим понимаете?
Цитата (Аладар) И они ни когда не смогут принять отчаянный способ, они всегда будут искать более благоприятный выход из ситуации Всего-лишь предрассудки, которые основываются на современных сериалах по научной фантастике. Чисто технически, с научной точки зрения ничто не мешает создать робота, который будет обладать всем набором эмоций свойственным человеку, причём не в рамках какой-нибудь внутренней программы, а именно так как это чувствует человек, но как правильно сказал уважаемый Xenos, вопрос стоит в необходимости - а стоит-ли это делать? Благодаря Голливуду и некоторым писателям-фантастам страх у некоторых перед грядущем восстанием машин, которые обрели разум настолько велик (А то, что они обязательно восстанут вообще никто не сомневается конечно-же), что они сами того не осозновая тормозят прогресс и развитие технологий... если конечно дорвутся до власти. Андрюха - Среда, 27.03.2013, 18:11
|
|
#139
Среда, 27.03.2013, 19:34
Karlov,
Цитата (Karlov) Компьютер не может анализировать то что не поддаётся анализу Анализировать то что не поддаётся анализу может только душевный больной. Стоит отметить, что нестандартно мыслит искать и главное находить нетривиальные решения способен далеко не каждый человек. Шаблонов в человеческом сознании гораздо больше чем вы думаете. Цитата (Karlov) так как я не представляю себе, что они будут понимать важность самопожертвования Достаточно научить считать, дать понятия о военной тайне и вложить в сознание основы общего дела, что бы пилотирующий компьютер принял решение, чем больше поможет делу армии машин: разбив корабль или сохранив его. Андрюха, У полноценного интеллекта эмоции сами собой появятся, только у машинного интеллекта они будут не такие как у органического. И еще не стоит забывать, что современные компы пока не научились понимать, они слепо следуют алгоритмам. Пусть и сложным но алгоритмам. Ни один даже самый совершенный и мощный компьютер не сознает того, что он делает. А интеллект, все таки подразумевает осознание своих действий их причин и последствий. (ремарка, не все органики способны адекватно оценить причины и последствия своих действий). Стоит отметь, что под следствиями я не подразумеваю просчет потерь экономических в живой силе и тому подобное, это можно сделать и по алгоритму. Тут идёт речь об нахождении внутренних мотиваций, ответ на философский вопрос самому себе: "а ради чего я вообще всё это делаю?" Suzerain - Среда, 27.03.2013, 19:34
|
|
#140
Среда, 27.03.2013, 20:36
Цитата (Suzerain) что современные компы пока не научились понимать, они слепо следуют алгоритмам. Пусть и сложным но алгоритмам. Ни один даже самый совершенный и мощный компьютер не сознает того, что он делает. А интеллект, все таки подразумевает осознание своих действий их причин и последствий. Хмм... похоже вы меня правильно поняли, именно это я и имел ввиду. На компьютерах текущего поколения создать настоящий ИИ попросту невозможно, так как текущие компьютеры, каким-бы мощными их не делай всё равно способно только исполнять алгоритмы. Да сложные, да сверхсложные и длинные, но всё-же алгоритмы написанные программистами. И всё это по причине двоичной логики, компьютер не способен принимать промежуточные решения - только абсолютные. Либо Да, либо Нет. Однако в научных журналах уже давно пишут, что возможность создать аппаратную начинку для компьютерной системы которая не будет ограничена понятиями Да/Нет на самом примитивном уроне - возможно. А тут и до настоящего ИИ недалеко. Нужно это или не нужно вопрос десятый, главное что это возможно. И у такого синтетического ИИ будет свой разум, свое осознание, и конечно-же свои чувства и эмоции - возможно совершенно чуждые человеку, но они будут. |
|
#142
Четверг, 28.03.2013, 06:32
Xenos, А разве что-то грозит? Мифические восстания машин это всё домыслы фантастов, и сценаристов Голливуда.
Меж тем как компьютер не ограниченный двоичной логикой сможет выполнять гораздо больше функций, и будет значительно полезней, чем обычный. Если не развивать компьютеры, то рано или поздно это приведёт и к стагнации органиков, ибо без компьютеров львиная доля научных исследований уже сейчас невозможна, а близлежащем будущем и подавно. |
|
#143
Четверг, 28.03.2013, 09:15
Цитата (Андрюха) Аладар, Насчёт биологического плана вопрос, а что вы под этим понимаете? Ну то есть машинам не нужно ведь сердце чтоб жить. Да и в плане размножения, как правила самое совершенное это когда есть два пола, машины подобным способом вряд ли смогут похвастаться, им ведь для "размножения" нужен всего лишь конвейер. |
|
#147
Четверг, 28.03.2013, 12:05
Цитата (Xenos) это вряд-ли, по суте мы в самом начали компьютерной технологии. Да думаю Американцы(не знаю как они) и Японцы(а эти точно уж точно) нас вытягивают на путь робототехники. Собаки же роботизированные есть, так и с таким же успехом они могут создать человекоподобного робота. Кстати, да уже и есть человекоподобные роботы. Как ни как, в век робототехники живем же(в Японии так уже точно). 
Аладар - Четверг, 28.03.2013, 12:08
|
|
#149
Четверг, 28.03.2013, 13:51
Тут небольшая путаница в понятиях "синтетик" и "органик". Пока робот (именно робот, а не синтетик) не может чувствовать эмоции он менее совершенен, чем органик. Как только робот начинает чувствовать как органик - он сам становится "органиком" на синтетической основе. Читай, синтетиком. Но уже не роботом. Он форма жизни равная органику. Так что между синтетиком (ощущающим и чувствующим эмоции) и органиком можно поставить знак "=".
|
|
#150
Четверг, 28.03.2013, 15:05
Цитата (Андрюха) На текущем уровне развития технологии, восстание машин невозможно даже в теории. Я и говорю, что они не восстанут ближайших лет 500. Цитата (Xenos) это вряд-ли, по суте мы в самом начали компьютерной технологии. Цитата (Xenos) Сейчас нет, лет через пятьсот вполне реально. А может и вовсе никогда.  За 60 лет начнется Фоллаут 
|
| |||