|
Органики или синтетики
|
|
# 121 Среда, 11.07.2012, 00:46
Синтетики и органики... Никто из них обоих не совершенен. Органики полны противоречий и разногласий, упор уходит на чувства. Синтетики тоже не совершены. Легко могут быть взломаны, перепрограммированы ( хотя для Жнецов не проблема и органиков себе подчинить).
Получается, что Сарен был прав.Совершенный организм должен быть и органиком, и синтетиком одновременно.
|
# 122 Вторник, 25.09.2012, 16:57
Синтетики технически совершеннее, органики органически:)
|
# 123 Четверг, 27.09.2012, 00:48
Жнецы 
|
# 124 Суббота, 09.02.2013, 04:22
Никто из них. Ведь совершенство не существует. И органики и синтетики нуждаются в энергии, замене вышедших из строя оргонов/конечностей/плат/схем и самопознании, ибо человек любопытен, а синтетик не может сушествовать без цели или задачи. Совершенными являются зомби . Ни чего им не надо, только пожевать) и то из-за инстинкта жрать.
|
# 125 Понедельник, 11.02.2013, 21:34
Цитата (SwimTheSkies) Пфффф. Синтетики совершены, ну не смешите. Облил водой и нету синтетика.
Нормальная влагозащищенная электроника уже есть, что уж говорить о будущем 
|
# 126 Вторник, 12.02.2013, 00:56
Мочить синтетиков и не создавать их. Слава органикам!
|
# 127 Вторник, 26.03.2013, 20:12
Это достаточно сложный вопрос и мне, что бы ответеть на него, нужно описать преимущесва и недостатки обеих сторон.
Синтетики: организм можно совершенствовать до бесконечности, тоже и про усложнение кода. Они не имеют имоций и способны на абсолютно логическое мышление. Их скорость адаптации превосходит органическую,мозг работает намного быстрее. Однако при усложнении кода интелект может зайти в тупик, и его не убедишь в этом.
Органики: они способны к неординарному мышлению, что для машин невозможно. У них имеется мотивация, и в отличии от машины, выбирающей как сохранить себя или принести победу в этой схатки, они могут погибнуть ради будующей победу. Органики могут биться о бетонную стенку из упорств, пока она не сломается. Да их организм слабее чем у синтетиков, но в нелогичночти и эмоциональности их действий заключается преимущество.
Как воюют синтетики бьются когда некуда отступать? Они сражаютя также, а люди бьюся как загнанные крысы. Да ладно об этом можно продолжать вечно.
При столкновении синтетиков и органиков, если синтетики не имеют подавляющего перевеса, то они проиграют.
И последнее: как уже сказали наиболее оптимальный путь развития это биоимплантанты, которые увеличивают возможности человека жо синтетиковских.
|
# 128 Вторник, 26.03.2013, 21:38
Karlov, Синтетики , опираясь на туже "абсолютную логику", запросто могут пойти на смерть ради победы. Им даже это проще будет сделать, исходя из целесообразности самоуничтожения. А не способность к неординарному мышлению, вовсе не догма для машин.
Suzerain - Вторник, 26.03.2013, 21:41
|
# 129 Среда, 27.03.2013, 14:24
Suzerian такое мышление ключ к победе. Компьютер не может анализировать то что не поддаётся анализу, так как это нелогично. Если всеми роботами не управляет один компьютер то не могут пожертвовать собой, так как я не представляю себе, что они будут понимать важность самопожертвования не в данной ситуации, а в будущем.
|
# 130 Среда, 27.03.2013, 15:10
Раньше думал, что синтез, раньше думал что органики... но всё когда-то проходит.
Синтетики совершеннее, как сказал Явик, они идут в обход эволюции, они нарушают самый главный закон протеан "Кто сильнее тот и прав" (Формулировка может и другая, но смысл тот-же)
Многие люди насмотревшиеся Звёздных Войн и многих других современных научно-фантастических опер наверняка заметили, различается у них только место в котором идёт действие, время, и в особо запущенных случаях (Если сценарист талантливый) наличием сюжета. Но вот что в них всех одинаково, это конечно-же машины. Дроиды, роботы, терминаторы, пищащие мусорки на колёсах (Да-да это я про R2D2), все они одинаковые не зависимо от времени развития события. Даже в случае сюжета построенного на восстании машин сценаристы (Не все) зачастую гнут линию, про то как в конце концов машины (По-умолчание плохие разумеется) проигрывают из-за какой-то непонятной черты присущей живым существам под названием "Душа".
Незнаю-незнаю, но я сам-то в существование "Души" не особо верю, верю в то что органикам легче принимать неожиданные решения в жизни, казалось бы на первый взгляд неподдающийся логическому объяснению действия органиков зачастую выдают блестящий результат самым неожиданным образом, и в большинстве фильмов под научной-фантастике этот момент широко освещён. Дескать синтетики, скованные законами двоичной логики, никогда не смогут принимать дальновидные решения какие им-бы вычислительные мощности не выделяй. Отсюда и выходит тезис о том, что машины не могут существовать без органиков, а органики без - вполне, пусть и с определёнными неудобствами, а значит органики совершеннее.
По мне как это самый настоящий бред. Да бред, что технологии в большинстве вселенных по научной фантастики шагают в ногу со временем, а разум машин по прежнему остаётся скованным законами двоичной логики. Есть антигравы, сверхмощные пушки, перемещения во времени и только синтетики как из XXI и XXll века остаются неизменными - всё такие же тупыми и логически предсказуемыми
Уже сейчас разрабатываются процессоры, корые не будут работать по законам двоичной логики, т.е. у робот построенный на таком чипе не будет принимать решения в диапазоне (Да/Нет) - вместо этого как и органики, синтетики будут осматривать любое действие со всех возможных ракурсов, научатся ценить творчество, и даже, возможно у них будут чувства. Всё зависит от основы на которой построен синтетик, сейчас любые компьютерные чипа вне зависимости от тактовой частоты могут на конкретно одно задание дать только два решения (0 и 1, Да и Нет), все более сложные операции - разбиваются до уровня двоичной логики и решаются именно так.
Человеческий мозг же, если верить школьному курсу биологии способен на одно задание выдать от одного до нескольких десятков тысяч решений, часть из которых отсеивается им-же на уровне подсознания, а другую мы уже отсеиваем самостоятельно проверяя её на бред, невозможность, стоимость и так далее в зависимости от ситуации. И при этом сознательно мозг может комбинировать несколько решений в одно более подходящее для ситуации. Компьютер пока такого не может... Но главное это пока.
Но меня удивляет, что во всех почти научно-фантастических вселенных, сценаристы так и не удосужились дать роботам сознание даже более совершенное чем у органиков, хотя если разработки об этом уже ведутся в наше время (Читайте специализированные научные журналы), то уж к какому-то там 2299-3000 и далее годам, синтетики будут во всём превосходить органиков. они будут творчески развитыми, у них будут чувства, они смогут видеть сны. Синтетический это созданный искусственно, а не только робот на транзисторах. Синтетики, если избавятся от оков двоичной логики, всегда будут идти в ногу с прогрессом, да и зачастую они-же его двигать, ибо их тела итак совершенны и могут быть адаптированы практически к любым условиям. А значит синтетики совершеннее.
Андрюха - Среда, 27.03.2013, 15:26
|
# 131 Среда, 27.03.2013, 15:22
Андрюха я уже говорил про то что синтетики при усложнении интлекта могут уперется в тупик и считать что их интелект совершенен, и их не убедишь в этом. Для того чтобы он дошёл до вершины самопознания необзодимо бесчисленное число попыток. Даже при усложнении кода я не знаю как синтетики будут чуствовать эмоции кроме как страха перед уничтоженим и прочих свойственных животным несмотря на их разум.
|
# 132 Среда, 27.03.2013, 15:37
Karlov, Я не про код. И не про программы, я про основы, основы машинной логики. Двоичная логика мешает роботам мыслить также как и человек: какие-бы мощные процессоры не делай, а робот из-за неё может одновременно обрабатывать только одну единицу информации в единицу времени, при этом руководствуясь только какие-то конкретными данными для принятия решения. Человеческий мозг как я написал выше этого недостатка по большей части лишён.
Но это только сейчас, в нашем XXI веке. Процессоры работающие на законах 3ёх, 4ёх, и даже 6 -ичной логики уже существуют. Без сомнения у них куча недостатков, как и каждого новаторского проекта, да и по сравнению с человеческим мозгом такого мало.
Но прогресс не стоит на месте, и рано или поздно компьютеры на 2-ичной логике исчезнут, а их место займут более совершенные аппараты, которые изначально смогут на одну и ту же проблему давать несколько казалось-бы нелогичных решений.
Цитата (Karlov) Для того чтобы он дошёл до вершины самопознания необходимо бесчисленное число попыток
Гммм, а разве хотя-бы один человек достиг этого? А разве один органик достиг этого?
Необходимость самопознания это бред, выдуманный для того ,что-бы занять людей хоть чем-нибудь, когда на полезную работу они неспособны.
Андрюха - Среда, 27.03.2013, 15:51
|
# 133 Среда, 27.03.2013, 16:33
Цитата (Андрюха) Гммм, а разве хотя-бы один человек достиг этого? А разве один органик достиг этого?
Необходимость самопознания это бред, выдуманный для того ,что-бы занять людей хоть чем-нибудь, когда на полезную работу они неспособны.
Компьютер упрётся в тупик и его не изменить без создания заново, а человка можно переубедить.
|
# 134 Среда, 27.03.2013, 16:44
Цитата (Karlov)
Компьютер упрётся в тупик и его не изменить без создания заново, а человка можно переубедить.
Сферический злобный МАНУЛ как раз тут и пытается кого-то переубедить
|
# 135 Среда, 27.03.2013, 16:56
Цитата (Karlov) Компьютер упрётся в тупик и его не изменить без создания заново, а человка можно переубедить.
Поправка: современный компьютер, компьютер 21 века.
Если вы поинтересуетесь физикой, и историй создание компьютеров, да и вообще для начала почитаете о том как компьютер работает, то найдёте много очень и очень интересного. Например то, что железная логика машин и их бесчувственность есть следствие двоичной логики нулей и единиц.
Убрать этот архаизм, и машины превзойдут органиков абсолютно во всём.
|
Мы теперь в Discord
