Генофаг
Модератор форума: Assassin-Tim |
Форум Mass Effect » Трилогия Mass Effect » Сюжет и прохождение Mass Effect 1-3 » Генофаг |
Генофаг |
|
#1
Среда, 07.04.2010, 12:35
|
#286
Пятница, 25.02.2011, 00:01
Конечно, кроганы разошлись, но 99.9% новорождённых рождаются мёртвыми, это слишком.
|
#288
Пятница, 04.03.2011, 11:27
Quote (Neron) По-моему генофаг был ошибкой. Всегда есть другой путь, только нужно приложить немалые усилия, чтобы его найти. Ты это скажи тем кто в ту пору с кроганами воевал и кто пытался найти этот другой вариант. Генофаг был единственным приемлемы решением проблемы восстания кроганов. Если есть не согласные то прошу предложите альтернативный вариант решения кроганской проблемы в условиях надвигающейся почти неисчислимой армады кроганов. |
#289
Пятница, 04.03.2011, 13:22
Джоkер, согласен. На момент создания генофаг был неизбежным злом. Иначе Галактике пришлось бы много кровушки пролить. Со временем, особенно после всех начинаний Рекса, возможно и стоит его вылечить. Поэтому я и сохранил исследования. Но на тот момент он был необходим.
|
#290
Пятница, 04.03.2011, 13:36
Ошибок слишком много. Сначала новоиспеченной расе кроганов выдали оружие, они почувствовали свою мощь и перестали развиваться интелектуально. Ошибка номер "Раз".
Потом создали генофаг и распылили его в кроганских колониях, при этом перебили кучу кроганов (в том числе и женских особей). Ошибка номер "Два". Кроганы только начали восстанавливать популяцию (под воздействием Рэкса и естественной эволюции), саларианцы испугались, обделались, и модифицировали генофаг. Ошибка номер "Тры". З.Ы. Если бы такое проделали с людьми, галактике пришлось бы туго - Человек, когда мстит по ярости хуже крогана и разобьется в лепешку чтобы доказать, что он прав. Если это не так - значит геты вынесли весь флот, а "Властелин запустил ретранслятор Цитадели". |
#292
Пятница, 04.03.2011, 16:43
Karel,
Про ошибку номер один. Ничего подобного, кроганам дали оружие для борьбы с Рахни, которые не шли на контакт и уничтожали всё на своём пути. Как выяснилось кроганы очень хорошие воины, потому их и использовали. Так что Рахнийские войны причина кроганов появления. Да и они не перестали развиваться, что за глупости, честное слово? Разве интеллектуально не развитые существа способны прослыть великими тактиками и воинами, которых уважают по всей галактике? Так что ты крупно ошибаешься, друг. Про ошибку номер два. Про ошибку номер три. Про З.Ы. Джоkер - Пятница, 04.03.2011, 16:44
|
#293
Пятница, 04.03.2011, 17:35
Я не против генофага, но в нормальных рамках, что бы и не и вырождались, и не множились по 100500 каждый день. С другой стороны, как было освещено в игре, они постепенно к ним привыкают. А что будет, если они полностью не будут на него реагировать, а совершенствовать его уже будет некуда? При том, что они будут окончательно злы на весь мир, и жажда крови может быть значительно больше. Вопрос? Вопрос.
Так что я затрудняюсь ответить. Мне кажется, мирное убеждение и дипломатия была бы больше уместна. Но есть ли им вера?... Верят ли они нам?... WHIFAN - Пятница, 04.03.2011, 17:37
|
#294
Пятница, 04.03.2011, 18:05
Quote (Джоkер) Разве интеллектуально не развитые существа способны прослыть великими тактиками и воинами, которых уважают по всей галактике? Так что ты крупно ошибаешься, друг. Ну ты почти опроверг мой довод - кроманьонец тоже не блестал интелектом.
Quote (Джоkер) Предложи разумную замену генофагу в период когда кроганы ведут активное наступление по всем фронтам и грозят полным уничтожением всем прочим расам галактики. Предположения, включение мозга. "Раз уж мы дали кроганам большие пушки и они жестко ими пользуются против рахни, которые нас жестко нагибают... А что если кроганы перебьют рахни и потом им не понравимся мы". Ультиматум в конце концов, мол "если вы милые кроганы повернетесь против нас, вас вырастивших и выглядивших, мы посмотрим как вы выдерживаете температуру более 1 миллиона градусов".Логично, не так ли? Или другое - "Кроган? В Армею! Колонизовать особо опасные планеты". Мирный договор тоже не плохо.
Quote (Джоkер) Когда был применён модифицированный генофаг, Рекс ещё не стал новым вождём Урднот Да, тут я немного ошибся. НО, все же - кроганы еще больше обозлились, а так бы они просто смирились бы с эволюцией и перекипели (успокоились), авось глядишь и Рекс/Рив привел бы их к общему знаменателю.
Quote (Джоkер) Если бы к людям реально применили генофаг, то наша дорогая раса занялась бы такими делами как "воруй-убивай-насилуй-поджигай" Как и кроганы, но более масштабно. Karel - Пятница, 04.03.2011, 18:29
|
#295
Пятница, 04.03.2011, 19:10
Джоkер, Karel, Давайте я обосную, я вниматольно слушаю и читаю.
Ошибка 1 Ошибка 2 Позвольте добавить: Кроганы начели войну только из-за того что у них было перенаселение, а не то что они поверили что они "самые сильные", кроганы не умели создавать собственные коллонии и им приходилось расселяться в колонии других рас. Кроганы были не готовы выйти в космос, если вы помните что заметите что кроганы, когда их нашли саларианцы, воевали между собой, они не прошли через настоящию войну, когда люди её прошли (это ВОВ), вот вам и испорченная культура, нет правильного понимания чести, силы и войны. А что начет людей, даже если бы кто-то и применил генофаг на людей, они бы быстро обабтировались и вылечились бы от него, как не старайся. Да люди будут только мстить, больше ничего, вы же не видети смысла просто так вести войну, какой в этом смысл? Начет Ошибки 3, её нет, обьединени это эволюция разумных существ, которые создали то что не может создать природа. Так что если так продолжится дальше, кроганы эвалюцианируют и опасностью войны с них не будет нести, только месть, но о мести можно забыть. *В случие войны со жнецами, это война на выживание, что происходит в любом процессе эволюции. Ну это уже другая тема, так на заметку.* *И ещё одно, за не грамотность русского языка приношу извинение.* |
#296
Пятница, 04.03.2011, 20:31
Читаю ваши доводы и просто зависаю. Генофаг вопиющий акт безнравственности. Саларианцы с начало вмешались в ход эволюции кроганов, затем использовали их в качестве пушечного мяса, а когда они стали неугодны решили потихоньку истребить весьма изощрённым способом ведь вести открытую войну они не смогли бы. А по какому собственно праву саларианцы решили, что вправе решать судьбу целой расы, и что вы скажете когда саларианцы решат, что люди слишком непредсказуемы или ещё какие нибудь там нестабильные и забацают генофаг для людей, тоже блин пастери галактики. Что до угрозы со стороны кроганов чуш полная, ни одно разумное существо не станет вести войну со всеми подряд забавы ради, и потом вспомним что те столкновения называют ни как иначе как восстания. А восстания, как мы знаем не начинаются просто так.
|
#297
Пятница, 04.03.2011, 21:45
А, например, выковыривание турианцев из чешуи - это не вопиющий акт безнравственности? А бросать саларианцев варренам? А беззащитных людей огнеметами жечь? Кроганы, такие кроганы. Тут не очень понимаю парагона, который осуждает Мордина. Это абсолютно необходимо.
|
#298
Суббота, 05.03.2011, 00:22
Quote (ZANA) Генофаг вопиющий акт безнравственности. Саларианцы с начало вмешались в ход эволюции кроганов, затем использовали их в качестве пушечного мяса, а когда они стали неугодны решили потихоньку истребить весьма изощрённым способом ведь вести открытую войну они не смогли бы. А по какому собственно праву саларианцы решили, что вправе решать судьбу целой расы, и что вы скажете когда саларианцы решат, что люди слишком непредсказуемы или ещё какие нибудь там нестабильные и забацают генофаг для людей, тоже блин пастери галактики. Что до угрозы со стороны кроганов чуш полная, ни одно разумное существо не станет вести войну со всеми подряд забавы ради, и потом вспомним что те столкновения называют ни как иначе как восстания. А восстания, как мы знаем не начинаются просто так. Вот! Здравый смысл и твердая логика. А насчет выковыривания турианцев из чешуи, скармливания саларианцев варренам и сжигания людей - это последствия. |
#299
Суббота, 05.03.2011, 00:35
Если бы с моим народом так обращялись, то я бы тоже так поступала. Создание генофага преступление против ВСЕЙ расы и не должно просто так сходить с рук. Я не оправдываю кроганов, то какими они стали по большей части вина саларианцев и они вполне заслужили такого обращения со стороны кроганов. Я понимаю поведение кроганов, но не принимаю его и это не даёт права вершить судьбу всей популяции, выбор есть всегда, но не все способны сделать верный выбор между тем что правильно и тем что легко. Саларианцы лажанулись и сделали не правильный выбор и теперь расплачиваются ни только они.
|
#300
Суббота, 05.03.2011, 09:37
Karel, Quote (Karel) Ультиматум в конце концов, мол "если вы милые кроганы повернетесь против нас, вас вырастивших и выглядивших, мы посмотрим как вы выдерживаете температуру более 1 миллиона градусов".Логично, не так ли? Или другое - "Кроган? В Армею! Колонизовать особо опасные планеты". Мирный договор тоже не плохо. Без обид, но советую тебе ещё раз прочитать причины кроганских восстаний. После окончания войны с рахни, кроганов все без исключения считали героями, никому в голову не пришло даже что они будут воевать с пространством цитадели. После войны с рахни кроганы и занялись колонизацией всяческого вида планет (в том числе и особо опасные), однако вырвавшись из враждебной среды тучанки у кроганов случился колоссальный демографический взрыв и случилось банальное перенаселение. Поскольку требовались новые территории кроганы начали захватывать уже заселённые колонии, вначале совет ограничился предупреждениями, ну а после захвата кроганами одной из азарийских колоний, сия милая раса рептилий на требования совета ответила очень просто:"хотите обратно свою планету, попробуйте отобрать!" На тот момент у кроганов чуть ли не сильнейшая и многочисленная армия в галактике, которая не так давно победила рахни. на тот момент у совета просто не было достаточного количества сил, чтобы вести открытую войну с кроганами. (в тот момент турианцев ещё не было в совете цитадели). Потому и ультиматум выдвинуть не могли ибо кроганы просто бы забили на него. Что мог сделать им жалкий совет? Да ничего! Вот потому-то генофаг и нужен был. Турианцев нашли уже когда восстания кроганов были в самом разгаре, те сразу объявили кроганам войну и начали вести активные боевые действия. О применении генофага между прочим саларианцы собирались изначально именно напугать генофагом кроганов. Сам генофаг использовали уже турианцы. правильно рассудив, что кроганы в очередной раз забьют на угрозу и дальше продолжат войну.
Quote (Karel) Как и кроганы, но более масштабно. Сомневаюсь что более масштабно. Но то что более изобретательно и хитропридуманно это точно. ТаррНиос_вас_Райа, Quote (ТаррНиос_вас_Райа) Так что виновны те, кто дал кроганам технологию до которой им еще далеко, они должны были сами создать собственную технологию. И ещё, при разговоре с азари которое прислала вам сообщение от царицы рахни (если вы её отпустили в первой МЕ) она скажет, что её заставили воевать, как может раса которая "Поет" быть агрессивной, такая раса может только защищаться. Втягивание кроганов в войну было необходимостью, поскольку рахни грозились уничтожить всю жизнь в галактике. Или кроганы, которых в конце концов всё же усмирили или же рахни, которых усмирить невозможно было, поскольку на переговоры они не шли. Вывод очевиден.
Quote (ТаррНиос_вас_Райа) Можно было в каждой семье ограничиться одним ребенком, как это у нас делают китайцы и кварианцы у себя на кораблях. Позвольте добавить: Кроганы начели войну только из-за того что у них было перенаселение, а не то что они поверили что они "самые сильные", кроганы не умели создавать собственные коллонии и им приходилось расселяться в колонии других рас. У кроганов другой менталитет и культура, а также совершенно отличные от человеческих, кварианских и прочих рас система ценностей. Примерять на них наши обычаи это проявление расизма. Однако если они сами захотят принять те или иные обычаи других рас, то обязательно примут их и без помощи других. ZANA, Quote (ZANA) Генофаг вопиющий акт безнравственности. Саларианцы с начало вмешались в ход эволюции кроганов, затем использовали их в качестве пушечного мяса, а когда они стали неугодны решили потихоньку истребить весьма изощрённым способом ведь вести открытую войну они не смогли бы. А по какому собственно праву саларианцы решили, что вправе решать судьбу целой расы, и что вы скажете когда саларианцы решат, что люди слишком непредсказуемы или ещё какие нибудь там нестабильные и забацают генофаг для людей, тоже блин пасторы галактики. Что до угрозы со стороны кроганов чуш полная, ни одно разумное существо не станет вести войну со всеми подряд забавы ради, и потом вспомним что те столкновения называют ни как иначе как восстания. А восстания, как мы знаем не начинаются просто так. О разумеется, безнравственный и подлый акт. Кстати убить маньяку-убийцу, что насилует, убивает и терроризирует какой-нибудь город тоже безнравственно ведь его нужно судить. Однако просто застрелив его, как бешенного пса, можно избавиться от всех проблем разом.
Quote (ZANA) Создание генофага преступление против ВСЕЙ расы и не должно просто так сходить с рук. Я не оправдываю кроганов, то какими они стали по большей части вина саларианцев и они вполне заслужили такого обращения со стороны кроганов. (...) выбор есть всегда, но не все способны сделать верный выбор между тем что правильно и тем что легко. Саларианцы лажанулись и сделали не правильный выбор и теперь расплачиваются ни только они. Угу а уничтожение многих миллионов жизней путём захвата уже заселённой колонии (кроганы это делали ДО применения генофага) это так, мелкая провинность недостойная внимания. Да и уничтожали не саларианцев или азари, а другие расы. Восстания начались именно тогда, когда кроганы захватили азарийскую колонию. В том что кроганы стали такими вина кроганов и только кроганов. О да, Солус говорил что между лёгким и сложным выбором они выбрали сложный. Поскольку самый лёгкий был именно уничтожить кроганов, однако их не уничтожили лишь уменьшили численность для нормального существования других рас. Генофаг тот сложный выбор, который пришлось сделать как турианцам так и саларианцам. А теперь предложи свой выход из войны с кроганами, которые наступают по всем фронтам (да-да и медленно, но верно побеждают), которые не вступают в переговоры и игнорируют любые угрозы. А численность кроганов даже когда идут страшнейшие войны не только не уменьшается, но и увеличиваются. Я жду твой альтернативный выход из этой ситуации. Джоkер - Суббота, 05.03.2011, 09:38
|
| |||